mais non au regard du droit ?
אבל לענין דינא לא
Bava batra 159b בבא בתרא
Structure du débat :Question 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
N’est-il pas enseigné : si la maison s’est écroulée sur lui et sur son père, sur lui et sur ceux dont il hérite, et qu’il avait à sa charge la ketouba d’une femme et un créancier : les héritiers du père disent : le fils est mort en premier, et ensuite le père est mort ; et le créancier dit : le père est mort en premier, et ensuite le fils est mort.
והתניא נפל הבית עליו ועל אביו עליו ועל מורישיו והיתה עליו כתובת אשה ובעל חוב יורשי האב אומרים הבן מת ראשון ואח"כ מת האב ובעל חוב אומר האב מת ראשון ואחר כך מת הבן
N’est-ce pas [que] « les héritiers du père » [sont ses] fils, [et] « ceux dont il hérite », [ses] frères ? Et si tu penses qu’il ne peut pas dire « je viens en vertu du père de mon père », car lorsqu’il est écrit « à la place de tes pères seront tes fils », c’est écrit dans le cadre d’une bénédiction, si le fils est mort et ensuite le père est mort, qu’en résulte-t-il ? Le créancier peut leur dire : c’est l’héritage de votre père que je prends !
מאי לאו יורשי האב בני מורישיו אחי ואי סלקא דעתך לא מצי אמר מכח אבוה דאבא קאתינא דכי כתיב תחת אבותיך יהיו בניך בברכה כתיב כי מת הבן ואח"כ מת האב מאי הוי נימא להו בע"ח ירושת אבוהון קא שקילנא
Non : « les héritiers du père » [sont] ses frères ; « ceux dont il hérite », les frères de son père.
לא יורשי האב אחיו מורישיו אחי דאבוה
On demanda à Rav Chechet : un fils hérite-t-il de sa mère dans la tombe pour transmettre [l’héritage] à ses frères du côté paternel ? Rav Chechet leur dit : vous l’avez appris : un père qui a été fait captif et dont le fils est mort dans le pays, et un fils qui a été fait captif et dont le père est mort dans le pays : les héritiers du père et les héritiers du fils partageront.
בעו מיניה מרב ששת בן מהו שיירש את אמו בקבר להנחיל לאחין מן האב אמר להו רב ששת תניתוה האב שנשבה ומת בנו במדינה ובן שנשבה ומת אביו במדינה יורשי האב ויורשי הבן יחלוקו
Comment est-ce ? Si l’on dit [que c’est] comme il l’enseigne, qui sont les héritiers du père et qui sont les héritiers du fils ? N’est-ce pas plutôt ceci qu’il dit : un père qui a été fait captif et dont le fils de sa fille est mort dans le pays, et le fils de sa fille qui a été fait captif et dont le père de sa mère est mort dans le pays, et nous ne savons pas lequel d’entre eux est mort en premier : les héritiers du père et les héritiers du fils partageront.
היכי דמי אילימא כדקתני הי נינהו יורשי האב והי נינהו יורשי הבן אלא לאו הכי קאמר אב שנשבה ומת בן בתו במדינה ובן בתו שנשבה ומת אבי אמו במדינה ולא ידעינן הי מינייהו מית ברישא יורשי האב ויורשי הבן יחלוקו
Et s’il en était [comme tu le penses], admettons même que le fils soit mort en premier : qu’il hérite du père de sa mère dans sa tombe et le transmette à ses frères du côté paternel ! N’en déduis-tu donc pas que le fils n’hérite pas de sa mère dans la tombe pour transmettre à ses frères du côté paternel ?
ואם איתא נהי נמי דבן מת ברישא לירתיה לאבוה דאמיה בקבריה ולירתינהו לאחוה מן אבוה אלא לאו שמע מינה אין הבן יורש את אמו בקבר להנחיל לאחין מאב
Rav A’ha bar Minyomi dit à Abayé : nous aussi, nous l’avons appris : si la maison s’est écroulée sur lui et sur sa mère, les uns et les autres reconnaissent qu’ils partageront. Et s’il en était [ainsi], admettons même que le fils soit mort en premier : qu’il hérite de sa mère dans sa tombe, et que ses frères du côté paternel héritent de lui ! N’en déduis-tu donc pas que le fils n’hérite pas de sa mère dans la tombe pour transmettre à ses frères du côté paternel ? Déduis-en.
אמר ליה רב אחא בר מניומי לאביי אף אנן נמי תנינא נפל הבית עליו ועל אמו אלו ואלו מודים שיחלוקו ואם איתא נהי נמי דבן מת ברישא לירתיה לאמיה בקבריה ולירתו אינהו לאחי מאבוה אלא לאו שמע מינה אין הבן יורש את אמו בקבר להנחיל לאחין מן האב שמע מינה
Et quelle en est la raison ? Abayé a dit : le [terme] « passer » a été dit à propos du fils, et « passer » a été dit à propos du mari ; de même que pour le « passer » dit à propos du mari, le mari n’hérite pas de sa femme dans la tombe, de même pour le « passer » dit à propos du fils, le fils n’hérite pas de sa mère dans la tombe pour transmettre à ses frères du côté paternel.
וטעמא מאי אמר אביי נאמרה סיבה בבן ונאמרה סיבה בבעל מה סיבה האמורה בבעל אין הבעל יורש את אשתו בקבר אף סיבה האמורה בבן אין הבן יורש את אמו בקבר להנחיל לאחין מן האב
Un homme dit à son prochain : je te vends les biens de Bar Sissin. Il y avait une terre qu’on appelait « celle de Bar Sissin ». [Le vendeur] lui dit : celle-ci n’est pas à Bar Sissin ; c’est seulement qu’on l’appelle « celle de Bar Sissin ».
ההוא דאמר ליה לחבריה נכסי דבר סיסין מזבנינא לך הואי חדא ארעא דהוה מיקריא דבי בר סיסין אמר ליה הא לאו דבי בר סיסין היא ואיקרויי הוא דמיקריא דבי בר סיסין
Il vint devant Rav Na’hman, qui la laissa entre les mains de l’acheteur. Rava dit à Rav Na’hman : le droit est-il ainsi ? C’est à celui qui réclame à son prochain d’apporter la preuve ! Et l’on opposa [une parole] de Rava à [une autre de] Rava, et de Rav Na’hman à Rav Na’hman,
אתא לקמיה דרב נחמן אוקמה בידא דלוקח אמר ליה רבא לרב נחמן דינא הכי המוציא מחבירו עליו הראיה ורמי דרבא אדרבא ודרב נחמן אדרב נחמן
car un homme dit à son prochain : que fais-tu dans cette maison ? Il lui dit : je l’ai achetée de toi, et j’en ai joui pendant les années de ’hazaka. Il lui dit : j’étais dans les marchés de l’intérieur [du pays].
דההוא דא"ל לחבריה מאי בעית בהאי ביתא אמר ליה מינך זבינתה ואכלית שני חזקה אמר ליה אנא בשכוני גואי הואי
Il vint devant Rav Na’hman, qui lui dit : va, prouve ta jouissance. Rava dit à Rav Na’hman : le droit est-il ainsi ? C’est à celui qui réclame à son prochain d’apporter la preuve ! Il y a contradiction de Rava à Rava et de Rav Na’hman à Rav Na’hman !
אתא לקמיה דרב נחמן אמר ליה זיל ברור אכילתך אמר ליה רבא לרב נחמן דינא הכי המוציא מחבירו עליו הראיה קשיא דרבא אדרבא ודרב נחמן אדרב נחמן
De Rava à Rava, il n’y a pas de difficulté : ici, le vendeur se trouve dans ses biens ; là, l’acheteur se trouve dans ses biens.
דרבא אדרבא לא קשיא הכא מוכר קאי בנכסיה התם לוקח קאי בנכסיה
De Rav Na’hman à Rav Na’hman, il n’y a pas de difficulté : ici, puisqu’il lui a dit « celle de Bar Sissin » et qu’elle est appelée « celle de Bar Sissin », c’est à lui qu’il incombe de révéler qu’elle n’est pas à Bar Sissin ; là-bas, [ce n’est] pas mieux que s’il tenait un acte : ne lui dirions-nous pas : valide ton acte et sois établi dans les biens ?
דרב נחמן אדרב נחמן לא קשיא הכא כיון דאמר ליה דבי בר סיסין ומיקריא דבי בר סיסין עליה דידיה רמיא לגלויי דלאו דבי בר סיסין היא הכא לא יהא אלא דנקיט שטרא מי לא אמרינן ליה קיים שטרך וקום בנכסי:
Nous reviendrons à toi, [chapitre] « Celui qui meurt ».
הדרן עלך מי שמת
Original : Bava Batra 159b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.