à cause du préjudice des acheteurs.
משום פסידא דלקוחות
Bava kama 73a בבא קמא
Structure du débat :Baraïta 1Question 1Objection 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Quelle différence y a-t-il entre eux ? [Le cas] où deux ont témoigné contre lui pour un [point] et deux pour un [autre] ; ou encore [celui] où on les a disqualifiés pour brigandage.
מאי בינייהו דאסהידו ביה תרי לחד ותרי לחד אי נמי דפסלינהו בגזלנותא
Selon la version où tu as dit [que c’est] à cause de l’innovation, elle n’existe pas [ici] ; selon la version où tu as dit [que c’est] à cause du préjudice des acheteurs, il existe.
להך לישנא דאמרת משום חידוש ליכא להך לישנא דאמרת משום פסידא דלקוחות איכא
Rabbi Yirmeya de Difti a dit : Rav Papa a rendu un jugement selon Rava. Rav Achi a dit : la halakha est conforme à Abayé. Et la halakha est conforme à Abayé [dans les cas désignés par le moyen mnémotechnique] Ya’al Kegam.
אמר רבי ירמיה מדפתי עבד רב פפא עובדא כוותיה דרבא רב אשי אמר הלכתא כוותיה דאביי והלכתא כוותיה דאביי ביע"ל קג"ם:
Nous avons appris : s’il a volé sur [la déposition de] deux [témoins], et abattu ou vendu sur leur déposition, et qu’ils se révèlent être des témoins conspirateurs, ils paient le tout.
תנן גנב על פי שנים וטבח ומכר על פיהם ונמצאו זוממין משלמין את הכל
N’est-ce pas [le cas] où ils ont témoigné au sujet du vol, puis ont de nouveau témoigné au sujet de l’abattage, et ont été convaincus de conspiration au sujet du vol, puis de nouveau convaincus de conspiration au sujet de l’abattage ?
מאי לאו שהעידו על הגניבה וחזרו והעידו על הטביחה והוזמו על הגניבה וחזרו והוזמו על הטביחה
Or s’il te venait à l’esprit qu’il est disqualifié rétroactivement, ces [témoins], puisqu’ils ont été convaincus de conspiration au sujet du vol, il apparaît rétroactivement que lorsqu’ils ont témoigné au sujet de l’abattage ils étaient disqualifiés ; pourquoi paient-ils pour l’abattage ?
ואי סלקא דעתך למפרע הוא נפסל הני כיון דאיתזמו להו אגניבה איגלאי מילתא למפרע דכי אסהדו אטביחה פסולין הוו אמאי משלמין אטביחה
On répond : de quoi s’agit-il ici ? Du cas où ils ont été convaincus de conspiration d’abord au sujet de l’abattage.
אמרי הכא במאי עסקינן כגון שהוזמו על הטביחה תחילה
On objecte : en fin de compte, lorsqu’ils sont ensuite convaincus de conspiration au sujet du vol, il apparaît que lorsqu’ils ont témoigné au sujet de l’abattage ils étaient disqualifiés ; pourquoi paient-ils pour l’abattage ?
אמרי סוף סוף כי הדרי מיתזמי אגניבה איגלאי מילתא דכי אסהדו אטביחה פסולין הוו אמאי משלמי אטביחה
La solution est [qu’il s’agit du cas] où ils ont témoigné [sur les deux points] à la fois et ont été convaincus de conspiration.
והלכתא שהעידו בבת אחת והוזמו
Dirons-nous que c’est [une controverse] entre Tannaïm ? Si deux [témoins] attestaient qu’il a volé et attestaient qu’il a abattu, et qu’ils ont été convaincus de conspiration au sujet du vol, [c’est] un témoignage partiellement annulé, qui est entièrement annulé.
לימא כתנאי היו שנים מעידין אותו שגנב והן מעידין אותו שטבח והוזמו על הגניבה עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה
S’ils ont été convaincus de conspiration au sujet de l’abattage, lui paie le double et eux paient le triple.
הוזמו על הטביחה הוא משלם תשלומי כפל והן משלמין תשלומי שלשה
Rabbi Yossé a dit : dans quel cas cela s’applique-t-il ? Dans deux témoignages ; mais dans un seul témoignage, un témoignage partiellement annulé est entièrement annulé.
א"ר יוסי בד"א בשתי עדיות אבל בעדות אחת עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה
Que signifie « dans deux témoignages » et que signifie « dans un seul témoignage » ? Diras-tu « dans deux témoignages » : dans deux témoignages au sens propre, par deux groupes ; « dans un seul témoignage » : par un seul groupe, l’un après l’autre ?
מאי בשתי עדיות ומאי בעדות אחת אילימא בשתי עדיות בשתי עדיות ממש בשתי כתות בעדות אחת בכת אחת בזה אחר זה
Et Rabbi Yossé aurait dit : dans un seul témoignage, par un seul groupe, l’un après l’autre ? Lorsqu’ils témoignent au sujet du vol, puis témoignent au sujet de l’abattage, lorsqu’ils sont convaincus de conspiration au sujet de l’abattage, un témoignage partiellement annulé serait entièrement annulé, et ils seraient convaincus de conspiration au sujet du vol ? D’où viendrait cela ?
וא"ר יוסי בעדות אחת בכת אחת בזה אחר זה כי מסהדי אגניבה והדר מסהדי אטביחה כי מתזמי אטביחה עדות שבטלה מקצתה בטלה כולה ואיתזמו להו אגניבה מהיכא תיתי הך
N’est-ce pas plutôt : « dans deux témoignages » : dans un seul témoignage semblable à deux témoignages, c’est-à-dire un seul groupe, l’un après l’autre ; mais « dans un seul témoignage », [c’est-à-dire] à la fois, non ?
אלא לאו בשתי עדיות בעדות אחת כעין שתי עדיות ומאי נינהו כת אחת בזה אחר זה אבל בעדות אחת בבת אחת לא
Et l’on pensait que tous admettent que [ce qui est dit] dans l’intervalle d’une parole est considéré comme [faisant partie de] la parole.
וסברוה דכולי עלמא תוך כדי דיבור כדיבור דמי
N’est-ce pas sur ceci qu’ils sont en désaccord ? Les Rabbins estiment qu’il est disqualifié à partir de maintenant ; et puisque c’est à partir de ce moment qu’ils sont convaincus de conspiration, au sujet de l’abattage, pour lequel ils sont convaincus de conspiration, ils sont convaincus ; au sujet du vol, pour lequel ils ne sont pas convaincus de conspiration, ils ne sont pas convaincus.
מאי לאו בהא קמיפלגי דרבנן סברי מכאן ולהבא הוא נפסל וכיון דמההיא שעתא קא מיתזמי אטביחה דקא מיתזמי איתזום אגניבה דלא מיתזמי לא איתזום
Rabbi Yossé estime qu’il est disqualifié rétroactivement ; et puisqu’ils sont disqualifiés dès qu’ils ont témoigné, lorsqu’ils sont convaincus de conspiration au sujet de l’abattage, ils sont aussi convaincus au sujet du vol, car [ce qui est dit] dans l’intervalle d’une parole est considéré comme [faisant partie de] la parole.
ר' יוסי סבר למפרע הוא נפסל וכיון דמיד כי אסהידו הוא דמיפסלי כי איתזמו להו אטביחה איתזמו להו נמי אגניבה דהא תוך כדי דיבור כדיבור דמי
On répond : si [ce qui est dit] dans l’intervalle d’une parole est considéré comme [faisant partie de] la parole, tous admettent qu’il est disqualifié rétroactivement. Ici, ils sont plutôt en désaccord sur [le principe selon lequel ce qui est dit] dans l’intervalle d’une parole est considéré comme [faisant partie de] la parole. Les Rabbins estiment que [ce qui est dit] dans l’intervalle d’une parole
אמרי אי תוך כדי דיבור כדיבור דמי דכולי עלמא למפרע הוא נפסל אלא הכא בתוך כדי דיבור כדיבור דמי קא מיפלגי רבנן סברי תוך כדי דיבור
Original : Bava Kamma 73a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.