Structure du débat :Question 1Preuve 3Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
ici, l’objet volé existe encore ; là, l’objet volé n’existe plus. Mais la ceinture est un objet volé qui existe encore ! Que signifie « ceinture » ? La valeur d’une ceinture.
כאן בגזילה קיימת כאן בשאין גזילה קיימת והא אבנט דגזילה קיימת היא מאי אבנט דמי אבנט
Et partout où l’objet volé existe encore, les Sages n’ont-ils pas fait d’ordonnance ? Voici la poutre, qui est un objet volé existant, et nous avons appris : pour la poutre volée qui a été bâtie dans un édifice, [le propriétaire] en prend la valeur, en raison de l’ordonnance en faveur des repentants. Là, c’est différent : puisqu’il y aurait une perte pour l’édifice, les Sages l’ont considérée comme n’existant plus.
וכל היכא דגזילה קיימת לא עבוד רבנן תקנתא והרי מריש דגזילה קיימת היא ותנן על המריש הגזול שבנאו בבירה שיטול דמיו מפני תקנת השבים שאני התם דכיון דאיכא פסידא דבירה שויוה רבנן כדליתא:
« S’il a volé une vache pleine et qu’elle a mis bas, etc. » Les Sages ont enseigné : Celui qui vole une brebis et la tond, une vache et elle met bas, paie la bête, ses toisons et ses petits ; ce sont les paroles de Rabbi Meïr. Rabbi Yehouda dit : l’objet volé revient tel quel. Rabbi Chimon dit : on la considère comme si elle avait été estimée en argent chez lui.
גזל פרה מעוברת וילדה וכו': תנו רבנן הגוזל רחל וגזזה פרה וילדה משלם אותה ואת גיזותיה ואת ולדותיה דברי רבי מאיר ר' יהודה אומר גזילה חוזרת בעיניה רבי שמעון אומר רואין אותה כאילו היא שומא אצלו בכסף
On s’est demandé : quelle est la raison de Rabbi Meïr ? Est-ce parce qu’il pense que le changement laisse [l’objet] dans son statut, ou peut-être pense-t-il en général que le changement acquiert, mais ici c’est une amende qu’il impose ?
איבעיא להו מאי טעמיה דרבי מאיר משום דקסבר שינוי במקומו עומד או דילמא בעלמא שינוי קונה והכא קנסא הוא דקא קניס
Viens entendre : S’il a volé une bête et qu’elle a vieilli, des esclaves et qu’ils ont vieilli, il paie [la valeur] au moment du vol. Rabbi Meïr dit : pour les esclaves, il lui dit : « Voici ton bien devant toi », alors que pour la bête, [il paie] selon le moment du vol.
תא שמע גזל בהמה והזקינה עבדים והזקינו משלם כשעת הגזילה רבי מאיר אומר בעבדים אומר לו הרי שלך לפניך ואילו בהמה כשעת הגזילה
Or, s’il te vient à l’esprit que Rabbi Meïr pense que le changement laisse [l’objet] dans son statut, il devrait en être de même pour la bête ! N’en déduis-tu donc pas que Rabbi Meïr pense que le changement acquiert, et qu’ici c’est une amende qu’il impose ?
ואי סלקא דעתך סבר רבי מאיר שינוי במקומו עומד אפי' בהמה נמי אלא לאו ש"מ קסבר ר' מאיר שינוי קונה והכא קנסא הוא דקא קניס
On répond : Rabbi Meïr leur parle selon le raisonnement des Sages : Selon moi, le changement n’acquiert pas, même pour la bête ; mais selon vous, qui dites que le changement acquiert, reconnaissez-moi du moins [le cas] de l’esclave, qui est assimilé aux immeubles, et un immeuble ne peut être volé. Et les Sages lui répondent : Non, l’esclave est assimilé aux meubles.
אמרי רבי מאיר לדבריהם דרבנן קאמר להו לדידי שינוי אין קונה ואפילו בהמה נמי אלא לדידכו דאמריתו שינוי קונה אודו לי מיהת בעבדא דכמקרקעי דמי וקרקע אינה נגזלת ואמרי ליה רבנן לא עבדא כמטלטלי דמי
Viens entendre : [S’il lui a donné de la laine] pour la teindre en rouge et qu’il l’a teinte en noir, en noir et qu’il l’a teinte en rouge, Rabbi Meïr dit : il lui donne le prix de sa laine. Le prix de sa laine, oui ; le prix de sa laine et de la plus-value, non. Or, s’il te vient à l’esprit que Rabbi Meïr pense que le changement n’acquiert pas, il devrait lui donner le prix de sa laine et de la plus-value !
ת"ש לצבוע לו אדום וצבעו שחור שחור וצבעו אדום ר' מאיר אומר נותן לו דמי צמרו דמי צמרו אין דמי צמרו ושבחו לא ואי סלקא דעתך סבר רבי מאיר שינוי אין קונה דמי צמרו ושבחו בעי למיתב ליה
Certains disent : cela ne faisait pas question pour nous, puisque Rav inverse et enseigne : S’il a volé une vache et qu’elle a vieilli, des esclaves et qu’ils ont vieilli, il paie [la valeur] au moment du vol ; ce sont les paroles de Rabbi Meïr. Et les Sages disent : pour les esclaves, il lui dit : « Voici ton bien devant toi ». Assurément, selon Rabbi Meïr, le changement acquiert, et ici c’est une amende qu’il lui impose.
איכא דאמרי הא לא איבעי לן מדאפיך רב ותני גזל פרה והזקינה עבדים והזקינו משלם כשעת הגזילה דברי רבי מאיר וחכמים אומרים בעבדים אומר לו הרי שלך לפניך ודאי לרבי מאיר שינוי קונה והכא קנסא הוא דקא קניס ליה
Ce qui faisait question pour nous, c’est ceci : impose-t-il l’amende [seulement] pour un acte délibéré, mais non pour un acte involontaire, ou peut-être l’impose-t-il même pour un acte involontaire ?
כי קא איבעי לן הכי איבעי לן כי קא קניס במזיד אבל בשוגג לא קניס או דילמא אפי' בשוגג נמי קניס
et les voici : les fruits, l’amélioration des fruits, [l’engagement de] celui qui s’engage à nourrir le fils ou la fille de sa femme, un acte de créance sans clause de garantie et la ketouba d’une femme sans clause de garantie.
ואלו הן פירות ושבח פירות והמקבל עליו לזון בן אשתו ובת אשתו וגט חוב שאין בו אחריות וכתובת אשה שאין בה אחריות
De qui as-tu entendu dire que [l’omission de] la clause de garantie n’est pas une erreur de scribe ? De Rabbi Meïr. Et il enseigne : « les fruits et l’amélioration des fruits ».
מאן שמעת ליה דאמר אחריות לאו טעות סופר הוא רבי מאיר וקתני פירות ושבח פירות
L’amélioration des fruits, comment est-ce ? Par exemple, s’il a volé un champ à son prochain et l’a vendu à un autre, que celui-ci l’a amélioré et qu’il lui est repris : lorsqu’il recouvre [auprès du vendeur],
שבח פירות היכי דמי כגון שגזל שדה מחבירו ומכרה לאחר והשביחה והרי היא יוצאה מתחת ידו כשהוא גובה
Original : Bava Kamma 95a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.