N’en va-t-il pas de même si elle s’est fendue ? Non : si elle a été ôtée, c’est différent, car il lui manque [quelque chose].
מאי לאו הוא הדין לנחלקה לא ניטלה שאני דהא חסר לה
Bava kama 96b בבא קמא
Structure du débat :Michna 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Certains disent : Viens entendre, car Rabbi Matone a dit au nom de Rabbi Yehochoua ben Lévi : Si la feuille centrale s’est fendue, c’est comme si elle avait été ôtée, et il est invalide. Déduis-en.
איכא דאמרי ת"ש דא"ר מתון א"ר יהושע בן לוי נחלקה התיומת נעשה כמי שנטלה ופסול ש"מ
Rav Papa dit : Celui qui vole de la terre à son prochain et en fait une brique ne l’acquiert pas. Pourquoi ? Parce qu’il peut la refaire en terre. Une brique dont il a fait de la terre, il l’acquiert. Diras-tu : peut-être en refera-t-il une brique ? Ce serait une autre brique : c’est un aspect nouveau qui est apparu.
אמר רב פפא האי מאן דגזל עפרא מחבריה ועבדיה לבינתא לא קני מאי טעמא דהדר משוי ליה עפרא לבינתא ועבדיה עפרא קני מאי אמרת דלמא הדר ועביד ליה לבינתא האי לבינתא אחריתי הוא ופנים חדשות באו לכאן
Et Rav Papa dit : Celui qui vole un lingot à son prochain et en fait des pièces ne l’acquiert pas. Pourquoi ? Parce qu’il peut les refaire en lingot. Des pièces dont il a fait un lingot, il les acquiert. Diras-tu : il peut les refaire en pièces ? C’est un aspect nouveau qui est apparu.
ואמר רב פפא האי מאן דגזל נסכא מחבריה ועביד זוזי לא קני מאי טעמא הדר עביד להו נסכא זוזי ועבדינהו נסכא קני מאי אמרת הדר עביד להו זוזי פנים חדשות באו לכאן
Des [pièces] noircies qu’il a rendues neuves, il ne les acquiert pas ; des neuves qu’il a noircies, il les acquiert. Diras-tu : il peut les rendre neuves de nouveau ? Leur noircissement se reconnaît [toujours].
שחימי ועבדינהו חדתי לא קני חדתי ועבדינהו שחימי קני מאי אמרת הדר עביד להו חדתי מידע ידיע שיחמייהו:
« Voici la règle : tous les brigands paient [la valeur] au moment du vol. » « Voici la règle » : pour inclure quoi ? Pour inclure ce qu’a dit Rabbi Ilaa : S’il a dérobé un agneau et qu’il est devenu bélier, un veau et qu’il est devenu taureau, un changement s’est produit entre ses mains et il l’a acquis ; s’il l’a abattu ou vendu, c’est le sien qu’il abat, c’est le sien qu’il vend.
זה הכלל כל הגזלנין משלמין כשעת הגזלה: (זה הכלל) לאתויי מאי לאתויי הא דאמר ר' אלעא גנב טלה ונעשה איל עגל ונעשה שור נעשה שינוי בידו וקנאו טבח ומכר שלו הוא טובח שלו הוא מוכר
Un homme vola une paire de bœufs à son prochain ; il s’en alla labourer avec eux et ensemencer avec eux, et finalement il les rendit à leur propriétaire. [L’affaire] vint devant Rav Na’hman. Il leur dit : Allez évaluer la plus-value qu’il a obtenue.
ההוא גברא דגזל פדנא דתורי מחבריה אזל כרב בהו כרבא זרע בהו זרעא לסוף אהדרינהו למריה אתא לקמיה דרב נחמן אמר להו זילו שומו שבחא דאשבח
Rava lui dit : Sont-ce les bœufs qui ont produit la plus-value ? N’est-ce pas la terre qui l’a produite ? Il répondit : Est-ce que je dis d’évaluer le tout ? Je dis la moitié. Il lui dit : En fin de compte, c’est un objet volé, et il revient tel quel, ainsi que nous avons appris : tous les brigands paient [la valeur] au moment du vol.
אמר ליה רבא תורי אשבח ארעא לא אשבח אמר מי קאמינא נשיימו כוליה פלגא קאמינא א"ל סוף סוף גזילה הוא וקא הדרה בעינא דתנן כל הגזלנין משלמין כשעת הגזלה
Il lui dit : Ne t’ai-je pas dit : quand je siège en justice, ne me dis rien ? Car Houna, notre collègue, a dit de moi : Moi et le roi Chapour, nous sommes frères en matière de justice. Cet homme est un brigand invétéré, et je veux lui infliger une amende.
אמר ליה לא אמינא לך כי יתיבנא בדינא לא תימא לי מידי דאמר הונא חברין עלאי אנא ושבור מלכא אחי בדינא האי אינש גזלנא עתיקא הוא ובעינא דאיקנסיה:
MICHNA: S’il a volé une bête et qu’elle a vieilli, des esclaves et qu’ils ont vieilli, il paie [la valeur] au moment du vol. Rabbi Meïr dit : pour les esclaves, il lui dit : « Voici ton bien devant toi ».
מתני׳ גזל בהמה והזקינה עבדים והזקינו משלם כשעת הגזלה רבי מאיר אומר בעבדים אומר לו הרי שלך לפניך
S’il a volé une pièce de monnaie et qu’elle s’est fendue, des fruits et qu’ils ont pourri, du vin et qu’il a tourné au vinaigre, il paie [la valeur] au moment du vol.
גזל מטבע ונסדק פירות והרקיבו יין והחמיץ משלם כשעת הגזלה
Une pièce de monnaie qui a été retirée de la circulation, de la terouma qui est devenue impure, du ’hamets sur lequel Pessa’h est passé, une bête avec laquelle une transgression a été commise, ou qui a été rendue impropre à l’autel, ou qui était conduite à la lapidation : il lui dit : « Voici ton bien devant toi ».
מטבע ונפסל תרומה ונטמאת חמץ ועבר עליו הפסח בהמה ונתעבדה בה עבירה או שנפסלה מעל גבי המזבח או שהיתה יוצאה ליסקל אומר לו הרי שלך לפניך:
GUEMARA: Rav Papa dit : « Elle a vieilli » ne signifie pas vieilli au sens propre, mais même si elle a maigri. Mais nous avons appris « elle a vieilli » ! [Il s’agit d’un] amaigrissement comme celui de la vieillesse, dont on ne se rétablit pas.
גמ׳ אמר רב פפא לא הזקינה הזקינה ממש אלא אפי' כחשה והא אנן הזקינה תנן כחשה כגון הזקינה דלא הדר בריא
Mar Kachicha, fils de Rav ’Hisda, dit à Rav Achi : Voici ce qu’on dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Même s’il a dérobé un agneau et qu’il est devenu bélier, un veau et qu’il est devenu taureau, un changement s’est produit entre ses mains et il l’a acquis ; s’il l’a abattu ou vendu, c’est le sien qu’il abat, c’est le sien qu’il vend. Il lui répondit : Ne t’ai-je pas dit de ne pas confondre les personnes ? Cela a été dit au nom de Rabbi Ilaa.
אמר ליה מר קשישא בריה דרב חסדא לרב אשי הכי קאמרי משמיה דרבי יוחנן אפילו גנב טלה ונעשה איל עגל ונעשה שור נעשה שינוי בידו וקנאו טבח ומכר שלו הוא טובח שלו הוא מוכר אמר ליה לאו אמינא לך לא תחליף גברי ההוא משמיה דרבי אלעא איתמר:
« Rabbi Meïr dit : pour les esclaves, il lui dit : “Voici ton bien devant toi”. » Rav ’Hanina bar Avdimi dit au nom de Rav : La halakha est selon Rabbi Meïr. Rav laisserait-il les Sages pour agir selon Rabbi Meïr ? On répond : C’est parce que la baraïta est enseignée en sens inverse. Et Rav laisserait-il la Michna pour agir selon la baraïta ? Rav enseignait aussi la Michna en sens inverse.
רבי מאיר אומר בעבדים אומר לו הרי שלך לפניך: אמר רב חנינא בר אבדימי אמר רב הלכה כרבי מאיר ורב שביק רבנן ועביד כרבי מאיר אמרי משום דברייתא איפכא תניא ורב שביק מתניתין ועביד כברייתא רב מתניתין נמי איפכא תני
Et quelle est la raison de Rav d’inverser la Michna à cause de la baraïta ? Au contraire, qu’il inverse la baraïta à cause de la Michna ! On répond : Rav aussi avait reçu la Michna sous la forme inversée.
ומאי טעמיה דרב דאפיך מתני' מקמי דברייתא אדרבה ניפוך לברייתא מקמי מתניתין אמרי רב נמי מתניתין איפכא אתניה
Et si tu veux, dis : il n’inverse pas un enseignement à cause d’un autre, mais il inverse un enseignement à cause de deux.
ואי בעית אימא כי לא אפיך חדא מקמי חדא חדא מקמי תרתי אפיך
Car il est enseigné : Celui qui échange une vache contre un âne et elle a mis bas, et de même celui qui vend sa servante et elle a mis bas : si l’un dit « elle a mis bas quand elle était à moi » et que l’autre se tait, il acquiert [le petit] ; si l’un dit « je ne sais pas » et l’autre dit « je ne sais pas », ils partagent.
דתניא המחליף פרה בחמור וילדה וכן המוכר שפחתו וילדה זה אומר ברשותי ילדה והלה שותק זכה בה זה אומר איני יודע וזה אומר איני יודע יחלוקו
Si l’un dit « quand elle était à moi » et l’autre dit « quand elle était à moi », le vendeur jure qu’elle a mis bas quand elle était à lui, car tous ceux qui prêtent serment dans la Torah prêtent serment et ne paient pas ; ce sont les paroles de Rabbi Meïr.
זה אומר ברשותי וזה אומר ברשותי ישבע המוכר שברשותו ילדה לפי שכל הנשבעין שבתורה נשבעין ולא משלמין דברי ר' מאיר
Et les Sages disent : On ne prête serment ni sur les esclaves ni sur les terrains.
וחכמים אומרים אין נשבעין לא על העבדים ולא על הקרקעות
Cette [déclaration] « la halakha est selon Rabbi Meïr », il aurait fallu dire « la halakha est selon les Sages » ! Voici ce qu’il veut dire : selon ce que vous avez inversé et enseigné, la halakha est selon Rabbi Meïr.
האי הלכה כר' מאיר הלכה כרבנן מיבעי ליה הכי קאמר למאי דאפכיתו ותניתו הלכה כרבי מאיר
Original : Bava Kamma 96b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.