dépose en tenant compte de la femme et des enfants [du dépositaire].
על דעת אשתו ובניו הוא מפקיד
Bava metsi’a 36b בבא מציעא
Structure du débat :Question 1Objection 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Les gens de Nehardéa disent : C’est aussi la lecture précise, car il enseigne : « ou l’a confié à son fils ou à sa fille mineurs, il est tenu » ; donc à son fils ou à sa fille majeurs, il est exempt. Il en résulte que pour d’autres [personnes], qu’ils soient majeurs ou mineurs, il est tenu ; car sinon, qu’il enseigne « mineurs » sans précision. Déduis-en.
אמרי נהרדעי דיקא נמי דקתני או שמסרן לבנו ובתו הקטנים חייב הא לבנו ולבתו הגדולים פטור מכלל דלאחרים לא שנא גדולים ולא שנא קטנים חייב דאם כן ליתני קטנים סתמא שמע מינה
Rava dit : La halakha est qu’un gardien qui a confié à un gardien est tenu. Il n’est pas besoin de parler d’un gardien rémunéré qui a confié à un gardien bénévole, ce qui a amoindri sa garde ; mais même un gardien bénévole qui a confié à un gardien rémunéré est tenu. Pour quelle raison ? Parce que [le propriétaire] lui dit : Toi, je te crois sous serment ; l’autre, je ne le crois pas sous serment.
אמר רבא הלכתא שומר שמסר לשומר חייב לא מבעיא שומר שכר שמסר לשומר חנם דגרועי גרעה לשמירתו אלא אפילו שומר חנם שמסר לשומר שכר חייב מאי טעמא דאמר ליה את מהימנת לי בשבועה האיך לא מהימן לי בשבועה:
Il a été dit : S’il a été négligent avec elle, qu’elle est sortie au pré et qu’elle y est morte de mort naturelle : Abayé dit au nom de Rabba : il est tenu ; Rava dit au nom de Rabba : il est exempt.
אתמר פשע בה ויצאת לאגם ומתה כדרכה אביי משמיה דרבה אמר חייב רבא משמיה דרבה אמר פטור
Abayé dit au nom de Rabba : Il est tenu ; tout juge qui ne juge pas ainsi ce cas n’est pas un juge. Il n’est pas besoin de le dire selon celui qui dit : [un dommage] commencé par négligence et achevé par force majeure, [le gardien] est tenu ; mais même selon celui qui dit qu’il est exempt, ici il est tenu. Pour quelle raison ? Parce que nous disons que c’est l’air du pré qui l’a tuée.
אביי משמיה דרבה אמר חייב כל דיינא דלא דאין כי האי דינא לאו דיינא הוא לא מבעיא למ"ד תחילתו בפשיעה וסופו באונס חייב דחייב אלא אפילו למ"ד פטור הכא חייב מ"ט דאמרינן הבלא דאגמא קטלה
Rava dit au nom de Rabba : Il est exempt ; tout juge qui ne juge pas ainsi ce cas n’est pas un juge. Il n’est pas besoin de le dire selon celui qui dit : commencé par négligence et achevé par force majeure, il est exempt ; mais même selon celui qui dit qu’il est tenu, ici il est exempt. Pour quelle raison ? Parce que nous disons : l’ange de la mort, qu’importe ici ou là ?
רבא משמיה דרבה אמר פטור כל דיינא דלא דאין כי האי דינא לאו דיינא הוא לא מיבעיא למ"ד תחילתו בפשיעה וסופו באונס פטור דפטור אלא אפילו למ"ד חייב הכא פטור מאי טעמא דאמרינן מלאך המות מה לי הכא ומה לי התם
Et Abayé reconnaît que si elle est retournée chez son propriétaire et y est morte, il est exempt. Pour quelle raison ? Puisqu’elle est retournée, on ne peut pas dire que c’est l’air du pré qui l’a tuée. Et Rava reconnaît que chaque fois qu’un voleur l’a volée au pré et qu’elle est morte de mort naturelle chez le voleur, il est tenu. Pour quelle raison ? Car même si l’ange de la mort l’avait épargnée, elle serait restée dans la maison du voleur.
ומודי אביי דאי הדרא לבי מרה ומתה דפטור מ"ט דהא הדרא לה וליכא למימר הבלא דאגמא קטלה ומודי רבא כל היכא דאיגנבה גנב באגם ומתה כדרכה בי גנב דחייב מאי טעמא דאי שבקה מלאך המות בביתיה דגנבא הוה קיימא
Abayé dit à Rava : Selon toi, qui dis : l’ange de la mort, qu’importe ici ou là ? – quant à ce que Rabbi Abba bar Memel objecta à Rabbi Ami, et qu’il lui répondit [qu’il s’agit du cas] où le propriétaire lui a donné la permission de prêter, qu’il lui réponde [plutôt] : l’ange de la mort, qu’importe ici ou là !
אמר ליה אביי לרבא לדידך דאמרת מלאך המות מה לי הכא ומה לי התם האי דאותביה ר' אבא בר ממל לרבי אמי ושני ליה בשנתנו לו בעלים רשות להשאיל ולימא ליה מלאך המות מה לי הכא ומה לי התם
Il lui dit : Selon vous, qui enseignez [la raison] « je ne veux pas que mon dépôt soit entre les mains d’un autre », on peut faire cette objection ; selon moi, qui dis : « toi, je te crois sous serment ; l’autre, je ne le crois pas sous serment », on ne peut pas du tout faire cette objection.
א"ל לדידכו דמתניתו אין רצוני שיהא פקדוני ביד אחר איכא לאותבה לההיא לדידי דאמינא אנת מהימנת לי בשבועה והאיך לא מהימן לי בשבועה ליכא לאותבה כלל
Rami bar ’Hama objecta : S’il l’a fait monter au sommet des rochers et qu’elle est tombée, ce n’est pas un cas de force majeure, et il est tenu. Donc si elle est morte de mort naturelle, c’est un cas de force majeure, et il est exempt. Pourquoi ? Qu’on lui dise : c’est l’air de la montagne qui l’a tuée, ou bien c’est l’épuisement de la montagne qui l’a tuée !
מתיב רמי בר חמא העלה לראשי צוקין ונפלה אין זה אונס וחייב הא מתה כדרכה הרי זה אונס ופטור ואמאי לימא ליה אוירא דהר קטלה אי נמי אובצנא דהר קטלה
De quoi traitons-nous ici ? Du cas où il l’a fait monter vers un pâturage gras et bon. S’il en est ainsi, si elle est tombée aussi [il devrait être exempt] ! [Il est tenu] parce qu’il aurait dû la retenir et ne l’a pas retenue.
הכא במאי עסקינן שהעלה למרעה שמן וטוב אי הכי נפלה נמי שהיה לו לתוקפה ולא תקפה
S’il en est ainsi, cite le début : « Si elle est montée au sommet des rochers et est tombée, c’est un cas de force majeure. » Il aurait dû la retenir ! Ce n’est nécessaire que s’il l’a retenue et qu’elle est montée [malgré tout], qu’il l’a retenue et qu’elle est descendue.
אי הכי אימא רישא עלתה לראשי צוקין ונפלה הרי זה אונס איבעי ליה למיתקפה לא צריכא שתקפתו ועלתה תקפתו וירדה:
« Rabbi Yossé dit : Comment celui-là ferait-il commerce avec la vache, etc. » Rav Yehouda dit au nom de Chmouel : La halakha est conforme à Rabbi Yossé. Rav Chmouel bar Yehouda dit à Rav Yehouda : Tu nous as dit au nom de Chmouel : Rabbi Yossé était en désaccord
אמר רבי יוסי כיצד הלה עושה סחורה בפרתו כו': אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבי יוסי אמר ליה רב שמואל בר יהודה לרב יהודה אמרת לן משמיה דשמואל חלוק היה רבי יוסי
Original : Bava Metzia 36b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.