Structure du débat :Michna 1Question 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
même dans le premier cas ; la halakha est-elle conforme à lui, ou la halakha n’est-elle pas conforme à lui ? Il lui dit : Rabbi Yossé était en désaccord même dans le premier cas, et la halakha est conforme à lui même dans le premier cas.
אף בראשונה הלכה כמותו או אין הלכה כמותו אמר ליה חלוק היה ר' יוסי אף בראשונה והלכה כמותו אף בראשונה
Il a été dit aussi : Rabbi Éléazar dit : Rabbi Yossé était en désaccord même dans le premier cas, et la halakha est conforme à lui même dans le premier cas. Et Rabbi Yo’hanan dit : Rabbi Yossé était d’accord dans le premier cas, puisqu’il avait déjà payé.
אתמר נמי אמר ר' אלעזר חלוק היה ר' יוסי אף בראשונה והלכה כמותו אף בראשונה ור' יוחנן אמר מודה היה ר' יוסי בראשונה שכבר שילם
S’il a payé, oui ; s’il n’a pas payé, non ? Rabbi ’Hiya bar Abba n’a-t-il pas dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Il ne s’agit pas d’avoir effectivement payé, mais dès qu’il a dit : Je paie, même s’il n’a pas payé ? Dis : Rabbi Yossé était d’accord dans le premier cas, puisqu’il avait déjà dit : Je paie.
שילם אין לא שילם לא והאמר ר' חייא בר אבא א"ר יוחנן לא שילם שילם ממש אלא כיון שאמר הריני משלם אע"פ שלא שילם אימא מודה היה ר' יוסי בראשונה שכבר אמר הריני משלם:
MICHNA: S’il a dit à deux [personnes] : J’ai volé une mané à l’un de vous et je ne sais pas lequel de vous, ou : Le père de l’un de vous m’a confié une mané et je ne sais pas lequel c’est, il donne une mané à celui-ci et une mané à celui-là, car il a avoué de sa propre bouche.
מתני׳ אמר לשנים גזלתי לאחד מכם מנה ואיני יודע איזה מכם או אביו של אחד מכם הפקיד לי מנה ואיני יודע איזה הוא נותן לזה מנה ולזה מנה שהודה מפי עצמו
Deux [personnes] ont déposé chez quelqu’un, l’un une mané et l’autre deux cents [zouz] ; celui-ci dit : Les deux cents sont à moi, et celui-là dit : Les deux cents sont à moi. Il donne une mané à celui-ci et une mané à celui-là, et le reste sera mis de côté jusqu’à ce que vienne Élie.
שנים שהפקידו אצל אחד זה מנה וזה מאתים זה אומר שלי מאתים וזה אומר שלי מאתים נותן לזה מנה ולזה מנה והשאר יהא מונח עד שיבא אליהו
Et de même pour deux objets, l’un valant une mané et l’autre valant mille zouz ; celui-ci dit : Le beau est à moi, et celui-là dit : Le beau est à moi. Il donne le petit à l’un d’eux, et sur le grand il donne la valeur du petit au second, et le reste sera mis de côté jusqu’à ce que vienne Élie. Rabbi Yossé dit : S’il en est ainsi, qu’a perdu le fourbe ? Tout sera plutôt mis de côté jusqu’à ce que vienne Élie.
וכן שני כלים אחד יפה מנה ואחד יפה אלף זוז זה אומר יפה שלי וזה אומר יפה שלי נותן את הקטן לאחד מהן ומתוך הגדול נותן דמי קטן לשני והשאר יהא מונח עד שיבא אליהו א"ר יוסי א"כ מה הפסיד הרמאי אלא הכל יהא מונח עד שיבא אליהו:
GUEMARA: Il en ressort que sur la base d’un doute nous faisons sortir de l’argent [de son détenteur], et nous ne disons pas : laisse l’argent en possession de son détenteur !
גמ׳ אלמא מספיקא מפקינן ממונא ולא אמרינן אוקי ממונא בחזקת מריה
On objecte : Deux [personnes] ont déposé chez quelqu’un, l’un une mané et l’autre deux cents ; celui-ci dit : Les deux cents sont à moi, et celui-là dit : Les deux cents sont à moi. Il donne une mané à celui-ci et une mané à celui-là, et le reste sera mis de côté jusqu’à ce que vienne Élie !
ורמינהי שנים שהפקידו אצל אחד זה מנה וזה מאתים זה אומר שלי מאתים וזה אומר שלי מאתים נותן לזה מנה ולזה מנה והשאר יהא מונח עד שיבא אליהו
Il lui dit : Tu opposes un dépôt à un vol ? Pour le vol, où il a commis un interdit, les Sages l’ont pénalisé ; pour le dépôt, où il n’a pas commis d’interdit, les Sages ne l’ont pas pénalisé.
א"ל פקדון אגזל קא רמי גזל דעבד איסורא קנסוהו רבנן פקדון דלא עבד איסורא לא קנסוהו רבנן
Mais oppose dépôt à dépôt, et oppose vol à vol ! Dépôt à dépôt : le début enseigne : « ou : Le père de l’un de vous m’a confié une mané et je ne sais pas lequel c’est, il donne une mané à celui-ci et une mané à celui-là » ; et on objecte : « Deux [personnes] ont déposé, etc. »
ורמי פקדון אפקדון ורמי גזל אגזל פקדון אפקדון דקתני רישא או אביו של אחד מכם הפקיד אצלי מנה ואיני יודע איזה הוא נותן לזה מנה ולזה מנה ורמינהי שנים שהפקידו וכו'
Rava dit : Dans le début, il est comme celui à qui l’on a fait le dépôt en deux paquets, et il aurait dû faire attention ; dans la fin, il est comme celui à qui l’on a fait le dépôt en un seul paquet, et il n’avait pas à faire attention – par exemple, lorsque tous deux ont déposé ensemble, en une seule fois –, car il leur dit : Vous-mêmes, vous n’avez pas pris garde l’un à l’autre, et moi j’aurais dû y prendre garde ?
אמר רבא רישא נעשה כמי שהפקידו לו בשני כריכות דהוה ליה למידק סיפא נעשה כמי שהפקידו לו בכרך אחד דלא הוה ליה למידק כגון דאפקידו תרוייהו בהדי הדדי בחד זימנא דאמר להו אנת גופייכו לא קפדיתו אהדדי אנא קפידנא
Et oppose vol à vol : il est enseigné ici : « S’il a dit à deux [personnes] : J’ai volé une mané à l’un de vous et je ne sais pas lequel de vous, ou : Le père de l’un de vous m’a confié une mané et je ne sais pas lequel c’est, il donne une mané à celui-ci et une mané à celui-là. »
ורמי גזל אגזל קתני הכא אמר לשנים גזלתי לאחד מכם מנה ואיני יודע איזה מכם או אביו של אחד מכם הפקיד לי מנה ואיני יודע איזהו נותן לזה מנה ולזה מנה
Et on objecte : S’il a volé l’un de cinq [hommes] et ne sait pas lequel d’entre eux il a volé, et que celui-ci dit : C’est moi qu’il a volé, et celui-là dit : C’est moi qu’il a volé, il dépose le bien volé entre eux et se retire ; ce sont les paroles de Rabbi Tarfon. Il en ressort que sur la base d’un doute nous ne faisons pas sortir de l’argent, et nous disons : laisse l’argent en possession de son détenteur !
ורמינהי גזל אחד מחמשה ואינו יודע איזה מהן גזל זה אומר אותי גזל וזה אומר אותי גזל מניח גזילה ביניהם ומסתלק דברי ר"ט אלמא מספיקא לא מפקינן ממונא ואמרינן אוקים ממונא בחזקת מריה
Et d’où sait-on que notre Michna d’ici est de Rabbi Tarfon ? Car il est enseigné à ce propos : Rabbi Tarfon reconnaît, dans le cas de celui qui dit à deux [personnes] : J’ai volé une mané à l’un de vous et je ne sais pas lequel de vous, qu’il donne une mané à celui-ci et une mané à celui-là.
וממאי דמתני' דהכא ר"ט היא דקתני עלה דההיא מודה ר"ט באומר לשנים גזלתי לאחד מכם מנה ואיני יודע איזה מכם שנותן לזה מנה ולזה מנה
Là, il s’agit du cas où ils le lui réclament ; ici, de celui qui vient s’acquitter envers le Ciel. C’est aussi la lecture précise, car il enseigne : « car il a avoué de sa propre bouche ». Déduis-en.
התם דקא תבעי ליה הכא בבא לצאת ידי שמים דיקא נמי דקתני שהודה מפי עצמו שמע מינה
Le Maître a dit : « Là, il s’agit du cas où ils le lui réclament. » Et l’autre [le voleur], que prétend-il ? Rav Yehouda dit au nom de Rav : L’autre se tait. Rav Matna dit au nom de Rav : L’autre
אמר מר התם דקא תבעי ליה והלה מה טוען רב יהודה אמר רב הלה שותק רב מתנה אמר רב הלה
Original : Bava Metzia 37a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.