« J’ai entendu de Mar Chmouel deux [règles] sur celui qui monte et celui qui conduit : l’un acquiert et l’autre n’acquiert pas, et je ne sais pas lequel. »
שמעית מיניה דמר שמואל תרתי רכוב ומנהיג חד קני וחד לא קני ולא ידענא הי מינייהו
Bava metsi’a 8b בבא מציעא
Structure du débat :Question 3Objection 1Preuve 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
De quel cas s’agit-il ? Si l’on dit celui qui monte seul et celui qui conduit seul, pour celui qui conduit seul, quelqu’un dirait-il qu’il n’acquiert pas ? Si l’on peut dire que l’un n’acquiert pas, c’est de celui qui monte qu’on peut le dire.
היכי דמי אילימא רכוב לחודיה ומנהיג לחודיה מנהיג לחודיה מי איכא מאן דאמר לא קני אלא אי איכא למימר דלא קני רכוב הוא דאיכא למימר
Mais la question qu’il se posait concernait celui qui monte face à celui qui conduit : qu’en est-il ? Celui qui monte l’emporte-t-il, puisqu’il la tient ? Ou bien celui qui conduit l’emporte-t-il, puisqu’elle avance par son action ?
אלא רכוב במקום מנהיג איבעיא ליה מאי רכוב עדיף דהא תפיס בה או דלמא מנהיג עדיף דאזלא מחמתיה
Rav Yossef a dit : Rav Yehouda m’a dit : voyons nous-mêmes, car nous avons appris : celui qui conduit [un attelage d’espèces mélangées] reçoit les quarante [coups], et celui qui est assis dans le chariot reçoit les quarante [coups] ; Rabbi Meïr dispense celui qui est assis dans le chariot.
אמר רב יוסף אמר לי רב יהודה נחזי אנן דתנן המנהיג סופג את הארבעים והיושב בקרון סופג את הארבעים ר"מ פוטר את היושב בקרון
Et puisque Chmouel a inversé et enseigné : « et les Sages dispensent celui qui est assis dans le chariot », déduis-en que celui qui monte seul n’acquiert pas, et à plus forte raison celui qui monte face à celui qui conduit.
ומדאפיך שמואל ותני וחכמים פוטרין את היושב בקרון שמע מינה רכוב לחודיה לא קני וכל שכן רכוב במקום מנהיג
Abayé dit à Rav Yossef : bien des fois tu nous as dit : « voyons nous-mêmes », sans nous le dire au nom de Rav Yehouda !
אמר ליה אביי לרב יוסף הא זמנין סגיאין אמרת לן נחזי אנן ולא אמרת לן משמיה דרב יהודה
Il lui répondit : en effet, et je me souviens aussi lui avoir dit : comment le maître résout-il [le cas de] celui qui monte à partir de celui qui est assis ? Celui qui est assis ne tient pas la bride, [alors que] celui qui monte tient la bride. Et il m’a répondu que Rav et Chmouel disent tous deux : la bride n’acquiert pas.
א"ל אברא ודכרנן נמי דאמרי ליה היכי פשיט מר רכוב מיושב יושב לא תפיס במוסירה רכוב תפיס במוסירה ואמר לי רב ושמואל דאמרי תרוייהו מוסירה לא קני
Certains disent : Abayé dit à Rav Yossef : comment le maître résout-il [le cas de] celui qui monte à partir de celui qui est assis ? Celui qui est assis ne tient pas la bride, [alors que] celui qui monte tient la bride. Il lui répondit : Idi a enseigné ainsi : la bride n’acquiert pas.
איכא דאמרי א"ל אביי לרב יוסף היכי פשיט מר רכוב מיושב יושב לא תפיס במוסירה רכוב תפיס במוסירה א"ל הכי תנא אידי מוסירה לא קני
On l’a dit aussi : Rabbi ’Helbo a dit au nom de Rav Houna : la bride acquiert [ce qu’on reçoit] d’autrui ; pour une trouvaille et pour les biens d’un converti [mort sans héritier], elle n’acquiert pas.
אתמר נמי אמר רבי חלבו אמר רב הונא מוסירה מחבירו קנה במציאה ובנכסי הגר לא קני
Que signifie le mot mossira [bride] ? Rava a dit : Idi me l’a expliqué : comme quelqu’un qui remet (mossèr) une chose à son prochain. [Qu’elle] acquière d’autrui, c’est bien, puisque l’autre la lui remet ; mais pour une trouvaille et pour les biens d’un converti, qui la lui remet pour qu’il acquière ?
מאי לשון מוסירה אמר רבא אידי אסברא לי כאדם המוסר דבר לחבירו בשלמא מחבירו קני דקא מסר ליה חבריה אלא במציאה ובנכסי הגר מאן קא מסר ליה דליקני
On objecta : « Si deux [personnes] étaient montées sur une bête, etc. » Qui [en est l’auteur] ? Si l’on dit Rabbi Meïr, maintenant que celui qui est assis acquiert, faut-il le dire de celui qui monte ? C’est donc les Sages ; déduis-en que celui qui monte acquiert.
מיתיבי היו שנים רוכבין על גבי בהמה וכו' מני אילימא רבי מאיר השתא יושב קני רכוב מיבעי אלא לאו רבנן ושמע מינה רכוב קני
De quoi traitons-nous ici ? De celui qui la conduit avec ses pieds. — S’il en est ainsi, c’est un conducteur ! — [Il y a] deux sortes de conducteurs : on aurait pu dire que celui qui monte l’emporte, puisqu’il la conduit et la tient ; il nous apprend [que non].
הכא במאי עסקינן במנהיג ברגליו אי הכי היינו מנהיג תרי גווני מנהיג מהו דתימא רכוב עדיף דהא מנהיג ותפיס בה קמ"ל
Viens et écoute : [si] deux [personnes] tiraient un chameau ou conduisaient un âne, ou bien si l’un tirait et l’autre conduisait,
ת"ש שנים שהיו מושכין בגמל ומנהיגין בחמור או שהיה אחד מושך ואחד מנהיג
Original : Bava Metzia 8b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.