dit : On considère les [figues] supérieures comme si elles étaient séparées, et les inférieures annulent les supérieures.
אומר רואין את העליונות כאילו הן פרודות והתחתונות מעלות את העליונות
Beitsa 4a ביצה
Structure du débat :Baraïta 1Question 3Récit 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rabbi Yehochoua dit : S’il y a là cent ouvertures, elles sont annulées ; sinon, les ouvertures sont interdites et les fonds sont permis.
רבי יהושע אומר אם יש שם מאה פומין יעלו ואם לאו הפומין אסורין והשולים מותרין
Rabbi Yehouda dit : Rabbi Eliézer dit : S’il y a là cent ouvertures, elles sont annulées ; sinon, les ouvertures sont interdites et les fonds sont permis. Rabbi Yehochoua dit : Même s’il y a là trois cents ouvertures, elles ne sont pas annulées.
רבי יהודה אומר רבי אליעזר אומר אם יש שם מאה פומין יעלו ואם לאו הפומין אסורין והשולים מותרין רבי יהושע אומר אפילו יש שם שלש מאות פומין לא יעלו
[Et la suite enseigne :] S’il l’a pressée dans un gâteau sans savoir dans quel gâteau il l’a pressée, de l’avis de tous elle est annulée. — De l’avis de tous ? Mais c’est précisément leur controverse !
דרסה בעגול ואינו יודע באיזה עגול דרסה דברי הכל יעלו דברי הכל היינו פלוגתייהו
Rav Papa dit : Voici ce qu’il veut dire : s’il l’a pressée dans un gâteau sans savoir à quel endroit du gâteau il l’a pressée, au nord ou au sud, de l’avis de tous elle est annulée.
אמר רב פפא הכי קאמר דרסה בעגול ואינו יודע באיזה מקום עגול דרסה אי לצפונה אי לדרומה דברי הכל יעלו
Rav Achi dit : En réalité, [il s’agit du doute :] peut-être jour de fête, peut-être jour profane ; c’est une chose qui deviendra permise, et toute chose qui deviendra permise n’est pas annulée, même [pour un interdit] des Sages.
רב אשי אמר לעולם ספק יום טוב ספק חול הוי דבר שיש לו מתירין וכל דבר שיש לו מתירין אפילו בדרבנן לא בטיל
Il a été enseigné : D’autres disent au nom de Rabbi Eliézer : L’œuf peut être mangé, lui et sa mère. De quoi traitons-nous ? Si l’on dit d’une poule destinée à être mangée, c’est évident qu’elle et sa mère sont permises. C’est donc d’une poule destinée à pondre des œufs ; [mais alors] elle et sa mère sont interdites ! Rabbi Zeïra dit : [L’œuf] peut être mangé conjointement avec sa mère.
תניא אחרים אומרים משום רבי אליעזר ביצה תאכל היא ואמה במאי עסקינן אילימא בתרנגולת העומדת לאכילה פשיטה דהיא ואמה שריא אלא בתרנגולת העומדת לגדל ביצים היא ואמה אסורה א"ר זירא תאכל אגב אמה
Comment cela ? Abayé dit : Par exemple, s’il l’a achetée sans préciser. Si on l’a abattue, il apparaît rétroactivement qu’elle était destinée à être mangée ; si on ne l’a pas abattue, il apparaît rétroactivement qu’elle était destinée à pondre des œufs.
היכי דמי אמר אביי כגון שלקחה סתם נשחטה הובררה דלאכילה עומדת לא נשחטה הובררה דלגדל ביצים עומדת
Rav Mari dit : [La baraïta] enseigne une exagération, car il a été enseigné : D’autres disent au nom de Rabbi Eliézer : L’œuf peut être mangé, lui et sa mère, ainsi que le poussin et sa coquille.
רב מרי אמר גוזמא קתני דתניא אחרים אומרים משום רבי אליעזר ביצה תאכל היא ואמה ואפרוח וקליפתו
Que signifie « sa coquille » ? Si l’on dit la coquille proprement dite, une coquille est-elle comestible ? Il s’agit donc du poussin dans sa coquille. Or, les Sages ne divergent de Rabbi Eliézer ben Yaakov que lorsqu’il est sorti à l’air du monde ; mais lorsqu’il n’est pas sorti à l’air du monde, ils ne divergent pas.
מאי קליפתו אילימא קליפה ממש קליפה בת אכילה היא אלא אפרוח בקליפתו עד כאן לא פליגי רבנן עליה דרבי אליעזר בן יעקב אלא היכא דיצא לאויר העולם אבל היכא דלא יצא לאויר העולם לא פליגי
Mais [l’expression] « le poussin et sa coquille » est une exagération ; ici aussi, « peut être mangé, lui et sa mère » est une exagération.
אלא אפרוח וקליפתו גוזמא הכא נמי תאכל היא ואמה גוזמא
Il a été dit : [Un œuf pondu] un Chabbat suivi d’un jour de fête : Rav dit : Pondu dans l’un, il est interdit dans l’autre ; et Rabbi Yo’hanan dit : Pondu dans l’un, il est permis dans l’autre. Faut-il dire que Rav pense que c’est une seule sainteté ?
אתמר שבת ויום טוב רב אמר נולדה בזה אסורה בזה ורבי יוחנן אמר נולדה בזה מותרת בזה נימא קסבר רב קדושה אחת היא
Mais Rav n’a-t-il pas dit : La halakha est conforme aux quatre anciens, selon l’opinion de Rabbi Eliézer qui dit que ce sont deux saintetés ?
והאמר רב הלכה כארבעה זקנים ואליבא דרבי אליעזר דאמר שתי קדושות הן
En fait, ils divergent ici sur la « préparation » de Rabba : Rav admet la « préparation » de Rabba, et Rabbi Yo’hanan n’admet pas la « préparation » de Rabba.
אלא הכא בהכנה דרבה קמיפלגי רב אית ליה הכנה דרבה ורבי יוחנן לית ליה הכנה דרבה
C’est comme une controverse de Tannaïm : Pondu le Chabbat, il peut être mangé le jour de fête ; [pondu] le jour de fête, il peut être mangé le Chabbat. Rabbi Yehouda dit au nom de Rabbi Eliézer : C’est encore l’objet de la controverse, car Beit Chammaï disent qu’on peut le manger, et Beit Hillel disent qu’on ne peut pas le manger.
כתנאי נולדה בשבת תאכל ביום טוב ביום טוב תאכל בשבת רבי יהודה אומר משום רבי אליעזר עדיין היא מחלוקת שבית שמאי אומרים תאכל ובית הלל אומרים לא תאכל
L’hôte de Rav Ada bar Ahava avait des œufs [pondus] d’un jour de fête précédant le Chabbat. Il vint devant lui et lui dit : Qu’en est-il de les rôtir aujourd’hui et de les manger demain ?
אושפיזכניה דרב אדא בר אהבה הוו ליה הנך ביצים מיו"ט לשבת אתא לקמיה אמר ליה מאי לאטווינהו האידנא וניכלינהו למחר
Il lui répondit : Qu’as-tu en tête ? [Que, dans une controverse entre] Rav et Rabbi Yo’hanan, la halakha est conforme à Rabbi Yo’hanan ? Même Rabbi Yo’hanan ne permet que de le gober le lendemain, mais pas le jour même.
א"ל מאי דעתיך רב ורבי יוחנן הלכה כרבי יוחנן אפילו רבי יוחנן לא קא שרי אלא לגומעה למחר אבל ביומיה לא
Car il a été enseigné : Qu’il s’agisse d’un œuf pondu le Chabbat ou d’un œuf pondu un jour de fête, on ne le déplace ni pour en couvrir un récipient, ni pour y appuyer les pieds d’un lit.
והתניא אחת ביצה שנולדה בשבת ואחת ביצה שנולדה ביום טוב אין מטלטלין אותה לא לכסות בה את הכלי ולא לסמוך בה כרעי המטה
L’hôte de Rav Papa — d’autres disent : un homme qui vint devant Rav Papa — avait des œufs [pondus] d’un Chabbat précédant un jour de fête. Il vint devant lui et lui dit : Peut-on les manger demain ? Il lui répondit : Va-t’en aujourd’hui et reviens demain. Car Rav ne plaçait pas d’interprète auprès de lui d’un jour de fête au suivant, à cause de l’ivresse.
אושפיזכניה דרב פפא ואמרי לה ההוא גברא דאתא לקמיה דרב פפא הוו ליה הנך ביצים משבת ליום טוב אתא לקמיה אמר ליה מהו למכלינהו למחר אמר ליה זיל האידנא ותא למחר דרב לא מוקי אמורא עלויה מיומא טבא לחבריה משום שכרות
Quand il revint le lendemain, il lui dit :
כי אתא למחר אמר ליה
Original : Beitzah 4a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.