On peut en conclure que ce qui réduit et s’en trouve bien est permis ? Ici, c’est différent, car on l’a recouvert de cendres. S’il en est ainsi, que vient-il nous dire ? Il fallait dire « s’est rallumé » : tu aurais pu dire que, puisqu’il s’est rallumé, la chose revient à son état premier ; il nous apprend [que non].
שמע מינה מצטמק ויפה לו מותר שאני הכא דקטמה אי הכי מאי למימרא הובערה איצטריכא ליה מהו דתימא כיון דהובערה הדרא לה למילתא קמייתא קמשמע לן
Rabba bar bar ’Hana a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Si on l’a recouvert de cendres et qu’il s’est rallumé, on peut y laisser de l’eau chaude qui a été chauffée autant qu’il faut et un plat cuisiné qui a été cuit autant qu’il faut, même [s’il s’agit] de braises de genêt. On peut en conclure que ce qui réduit et s’en trouve bien est permis ? Ici, c’est différent, car on l’a recouvert de cendres. S’il en est ainsi, que vient-il nous dire ? Il fallait dire « s’est rallumé ». C’est la même chose [que l’enseignement précédent] ! Il fallait dire « des braises de genêt ».
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן קטמה והובערה משהין עליה חמין שהוחמו כל צורכן ותבשיל שבישל כל צורכו ואפי' גחלים של רותם ש"מ מצטמק ויפה לו מותר שאני הכא דקטמה אי הכי מאי למימרא הובערה אצטריכא ליה היינו הך גחלים של רותם אצטריכא ליה
Rav Chechet a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Un réchaud qu’on a chauffé avec du marc d’olives ou du bois, on peut y laisser de l’eau chaude qui n’a pas été chauffée autant qu’il faut et un plat cuisiné qui n’a pas été cuit autant qu’il faut. Si on l’a retiré, on ne le remettra pas avant d’avoir balayé ou mis de la cendre. Il pense que notre Michna enseigne [le cas de] remettre, mais laisser, on peut laisser, même s’il n’est pas balayé ni recouvert de cendres.
אמר רב ששת אמר ר' יוחנן כירה שהסיקוה בגפת ובעצים משהין עליה חמין שלא הוחמו כל צורכן ותבשיל שלא בישל כל צורכו עקר לא יחזיר עד שיגרוף או עד שיתן אפר קסבר מתניתין להחזיר תנן אבל לשהות משהין אע"פ שאינו גרוף ואינו קטום
Rava a dit : Les deux choses, nous les avons apprises. Laisser, nous l’avons appris : « On ne met pas le pain dans le four à la tombée de la nuit, ni une galette sur les braises, à moins que sa surface n’ait le temps de former une croûte » ; donc, si sa surface a formé une croûte, c’est permis. Remettre aussi, nous l’avons appris : « Beit Hillel disent : on peut même remettre » ; et Beit Hillel ne l’ont permis que pour un [réchaud] balayé et recouvert de cendres, mais non pour un qui n’est ni balayé ni recouvert de cendres. Et Rav Chechet aussi vient nous apprendre la lecture exacte de la Michna.
אמר רבא תרווייהו תננהי לשהות תנינא אין נותנין את הפת בתוך התנור עם חשיכה ולא חררה על גבי גחלים אלא כדי שיקרמו פניה הא קרמו פניה שרי להחזיר נמי תנינא בית הלל אומרים אף מחזירין ועד כאן לא קשרו בית הלל אלא בגרופה וקטומה אבל בשאינה גרופה וקטומה לא ורב ששת נמי דיוקא דמתני' קמ"ל
Rav Chmouel bar Yehouda a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Un réchaud qu’on a chauffé avec du marc d’olives ou du bois, on peut y laisser un plat cuisiné qui a été cuit autant qu’il faut et de l’eau chaude qui a été chauffée autant qu’il faut, même si cela réduit et s’en trouve bien. Un des rabbins dit à Rav Chmouel bar Yehouda : Mais Rav et Chmouel disent tous deux : ce qui réduit et s’en trouve bien est interdit !
אמר רב שמואל בר יהודה אמר רבי יוחנן כירה שהסיקוה בגפת ובעצים משהין עליה תבשיל שבישל כל צורכו וחמין שהוחמו כל צורכן ואפי' מצטמק ויפה לו אמר ליה ההוא מדרבנן לרב שמואל בר יהודה הא רב ושמואל דאמרי תרווייהו מצטמק ויפה לו אסור
Il lui dit : Crois-tu que je ne sache pas que Rav Yossef a dit au nom de Rav Yehouda, au nom de Chmouel : ce qui réduit et s’en trouve bien est interdit ? Quand je te l’ai dit, c’est selon Rabbi Yo’hanan que je l’ai dit. Rav Oukva de Mechan dit à Rav Achi : Vous, qui êtes proches de Rav et de Chmouel, faites comme Rav et Chmouel ; nous, nous ferons comme Rabbi Yo’hanan.
אמר ליה אטו לית אנא ידע דאמר רב יוסף אמר רב יהודה אמר שמואל מצטמק ויפה לו אסור כי קאמינא לך לרבי יוחנן קאמינא אמר ליה רב עוקבא ממישן לרב אשי אתון דמקרביתו לרב ושמואל עבידו כרב ושמואל אנן נעביד כרבי יוחנן
Abayé dit à Rav Yossef : Qu’en est-il de laisser [un plat] ? Il lui dit : Mais pour Rav Yehouda, on le laisse et il mange ! Il lui dit : Laisse de côté Rav Yehouda : puisqu’il est en danger, même le Chabbat il est permis de le faire pour lui. Pour toi et moi, qu’en est-il ? Il lui dit : À Soura, on laisse [les plats], car Rav Na’hman bar Its’hak était un homme d’expérience, et on lui laissait [le plat] et il mangeait. Rav Achi a dit : Je me tenais devant Rav Houna, et on lui avait laissé un plat de harsana [poissons frits dans la farine], et il en mangea ; et je ne sais pas si c’est parce qu’il pense que ce qui réduit et s’en trouve bien est permis, ou si c’est parce que, comme il y a de la farine dedans, cela réduit et s’en trouve mal.
אמר ליה אביי לרב יוסף מהו לשהות אמר ליה הא רב יהודה משהו ליה ואכיל א"ל בר מיניה דרב יהודה דכיון דמסוכן הוא אפילו בשבת נמי שרי למעבד ליה לי ולך מאי אמר ליה בסורא משהו דהא רב נחמן בר יצחק מרי דעובדא הוה ומשהו ליה ואכיל אמר רב אשי קאימנא קמיה דרב הונא ושהין ליה כסא דהרסנא ואכל ולא ידענא אי משום דקסבר מצטמק ויפה לו מותר אי משום דכיון דאית ביה מיחא מצטמק ורע לו הוא
Rav Na’hman a dit : Ce qui réduit et s’en trouve bien est interdit ; ce qui réduit et s’en trouve mal est permis. La règle générale : tout ce qui contient de la farine réduit et s’en trouve mal, sauf le plat de navets, qui, bien qu’il contienne de la farine, réduit et s’en trouve bien. Et cela, quand il contient de la viande ; mais s’il ne contient pas de viande, il réduit et s’en trouve mal. Et même quand il contient de la viande, nous ne l’avons dit que si on n’en a pas besoin pour des invités ; mais si on en a besoin pour des invités, il réduit et s’en trouve mal. La bouillie, le gruau et les dattes réduisent et s’en trouvent mal.
אמר רב נחמן מצטמק ויפה לו אסור מצטמק ורע לו מותר כללא דמלתא כל דאית ביה מיחא מצטמק ורע לו לבר מתבשיל דליפתא דאף על גב דאית ביה מיחא מצטמק ויפה לו הוא והני מילי דאית ביה בשרא אבל לית ביה בשרא מצטמק ורע לו הוא וכי אית ביה בשרא נמי לא אמרן אלא דלא קבעי לה לאורחין אבל קבעי לה לאורחין מצטמק ורע לו לפדא דייסא ותמרי מצטמק ורע להן
Original : Shabbat 37b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.