mais si l’une est en face de l’autre, dis que non.
אבל זה כנגד זה אימא לא
Érouvin 8b עירובין
Structure du débat :Question 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et selon Rabba, qui dit que si l’une est en face de l’autre c’est interdit, cet [enseignement] de Rav, comment l’établit-il ? [Dans le cas où] l’une n’est pas en face de l’autre. Pourquoi me faut-il les deux ?
ולרבה דאמר זה כנגד זה אסור הא דרב במאי מוקי לה בזה שלא כנגד זה תרתי למה לי
Si [je l’avais appris] de là, j’aurais dit : cela ne vaut que pour lancer ; mais pour transporter, dis que non. Il nous apprend [que si].
אי מהתם הוה אמינא הני מילי לזרוק אבל לטלטל אימא לא קמ"ל
Il a été dit : une impasse faite comme un mille-pattes : Abayé a dit : on fait une forme de porte pour la grande, et toutes les autres sont rendues permises par un montant et une poutre.
איתמר מבוי העשוי כנדל אמר אביי עושה צורת הפתח לגדול והנך כולהו מישתרו בלחי וקורה
Rava lui dit : selon qui ? Selon Chmouel, qui dit que son statut est celui d’une [impasse] fermée ? Pourquoi lui faut-il une forme de porte ? Et de plus, il y avait cette impasse courbée à Neharde’a, et l’on a tenu compte de [l’avis] de Rav !
א"ל רבא כמאן כשמואל דאמר תורתו כסתום למה ליה צורת הפתח ועוד הא ההוא מבוי עקום דהוה בנהרדעא וחשו לה לדרב
Rava a plutôt dit : on fait une forme de porte pour toutes de ce côté-ci, et de l’autre côté elles sont rendues permises par un montant et une poutre.
אלא אמר רבא עושה צורת הפתח לכולהו להאי גיסא ואידך גיסא מישתרו בלחי וקורה
Rav Kahana bar Ta’halifa a dit au nom de Rav Kahana bar Minyomi, au nom de Rav Kahana bar Malkiyo, au nom de Rav Kahana le maître de Rav — et certains disent : Rav Kahana bar Malkiyo, c’est lui Rav Kahana le maître de Rav — : une impasse dont un côté est long et un côté court, [si la différence est] de moins de quatre coudées, on place la poutre en diagonale ; [si elle est de] quatre coudées, on ne place la poutre qu’en face du [côté] court. Rava a dit : dans l’un et l’autre cas, on ne place la poutre qu’en face du [côté] court.
אמר רב כהנא בר תחליפא משמיה דרב כהנא בר מניומי משמיה דרב כהנא בר מלכיו משמיה דרב כהנא רביה דרב ואמרי לה רב כהנא בר מלכיו היינו רב כהנא רביה דרב מבוי שצידו אחד ארוך וצידו אחד קצר פחות מארבע אמות מניח את הקורה באלכסון ארבע אמות אינו מניח את הקורה אלא כנגד הקצר רבא אמר אחד זה ואחד זה אינו מניח את הקורה אלא כנגד הקצר
Je vais dire ma raison et je vais dire leur raison. Je vais dire ma raison : la poutre, quelle en est la raison ? C’est un signal ; et en diagonale, ce n’est pas un signal.
ואימא טעמא דידי ואימא טעמא דידהו אימא טעמא דידי קורה טעמא מאי משום היכר ובאלכסון לא הוי היכר
Et je vais dire leur raison : la poutre, à quel titre ? À titre de cloison ; et en diagonale aussi, c’est une cloison.
ואימא טעמא דידהו קורה משום מאי משום מחיצה ובאלכסון נמי הוי מחיצה
Rav Kahana a dit : puisque c’est un enseignement des Kahana, j’y dirai quelque chose : ce que tu as dit, qu’on place la poutre en diagonale, nous ne l’avons dit que si sa diagonale n’a pas plus de dix [coudées] ; mais si sa diagonale a plus de dix, de l’avis de tous on ne la place qu’en face du [côté] court.
אמר רב כהנא הואיל ושמעתתא דכהני היא אימא בה מילתא הא דאמרת מניח הקורה באלכסון לא אמרן אלא שאין באלכסונו יותר מעשר אבל יש באלכסונו יותר מעשר דברי הכל אינו מניח אלא כנגד הקצר
Ils se demandèrent : peut-on se servir [de l’espace] sous la poutre ? Rav, Rabbi ’Hiya et Rabbi Yo’hanan ont dit : il est permis de se servir [de l’espace] sous la poutre ; Chmouel, Rabbi Chimon bar Rabbi et Rech Lakich ont dit : il est interdit de se servir [de l’espace] sous la poutre.
איבעיא להו מהו להשתמש תחת הקורה רב ורבי חייא ור' יוחנן אמרו מותר להשתמש תחת הקורה שמואל ורבי שמעון בר רבי ור"ש בן לקיש אמרו אסור להשתמש תחת הקורה
Dira-t-on qu’ils sont en désaccord sur ceci : l’un estime que la poutre [sert] de signal, et l’autre estime que la poutre [sert] de cloison ?
לימא בהא קמיפלגי דמר סבר קורה משום היכר ומר סבר קורה משום מחיצה
Non : tous [estiment que] la poutre [sert] de signal, et ici ils sont en désaccord sur ceci : l’un estime que le signal est [tourné] vers l’intérieur, et l’autre estime que le signal est [tourné] vers l’extérieur.
לא דכולי עלמא קורה משום היכר והכא בהא קמיפלגי דמר סבר היכירא מלגיו ומר סבר היכירא מלבר
Et si tu veux, dis : tous [estiment qu’elle sert] de cloison, et ici ils sont en désaccord sur ceci : l’un estime que son bord intérieur descend et ferme, et l’autre estime que son bord extérieur descend et ferme.
ואיבעית אימא דכולי עלמא משום מחיצה והכא בהא קמיפלגי דמר סבר חודו הפנימי יורד וסותם ומר סבר חודו החיצון יורד וסותם
Rav ’Hisda a dit : tous concèdent qu’entre les montants c’est interdit.
אמר רב חסדא הכל מודים בבין לחיים שאסור
Rami bar ’Hama demanda à Rav ’Hisda : s’il a planté deux chevilles dans les deux murs de l’impasse, à l’extérieur, et a posé une poutre dessus, qu’en est-il ?
בעא מיניה רמי בר חמא מרב חסדא נעץ שתי יתידות בשני כותלי מבוי מבחוץ והניח קורה על גביהן מהו
Il lui dit : selon celui qui permet, c’est interdit ; selon celui qui interdit, c’est permis.
א"ל לדברי המתיר אסור לדברי האוסר מותר
Rava a dit : selon celui qui interdit aussi, c’est interdit : nous exigeons une poutre au-dessus de l’impasse, et il n’y en a pas.
רבא אמר לדברי האוסר נמי אסור בעינן קורה ע"ג מבוי וליכא
Rav Adda bar Matna objecta à Rava : Si sa poutre était
איתיביה רב אדא בר מתנה לרבא היתה קורתו
Original : Eruvin 8b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.