Rav Papa pense que, quand Rav l’a dit, il n’y a pas de différence entre un prêt et un dépôt.
קסבר רב פפא כי אמר רב לא שנא במלוה ולא שנא בפקדון
Guittin 13b גיטין
Structure du débat :Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rav Zvid, pour quelle raison n’a-t-il pas parlé comme Rav Papa ? La Michna ne peut s’établir pour un malade alité. D’où [le tire-t-il] ? De ce qu’on enseigne : celui qui dit « Donnez cet acte de divorce à ma femme et cet acte d’affranchissement à mon esclave » et qui meurt, on ne les donne pas après sa mort.
רב זביד מ"ט לא אמר כרב פפא לא מיתוקמא מתני' בשכיב מרע ממאי מדקתני האומר תנו גט זה לאשתי ושטר שחרור זה לעבדי ומת לא יתנו לאחר מיתה
La raison est qu’il est mort ; mais de son vivant, on les donne. La raison est qu’il a dit « donnez » ; mais s’il n’a pas dit « donnez », on ne les donne pas. Or pour un malade alité, même s’il n’a pas dit « donnez », on les donne !
טעמא דמת הא מחיים נותנין טעמא דאמר תנו הא לא אמר תנו אין נותנין ושכיב מרע אע"ג דלא אמר תנו נותנין
Car nous avons appris : au début on disait : celui qui sort au carcan et dit « Écrivez un acte de divorce pour ma femme », on doit l’écrire et le donner. On en vint à dire : même celui qui prend la mer et celui qui part en caravane.
דתנן בראשונה היו אומרים היוצא בקולר ואמר כתבו גט לאשתי הרי אלו יכתבו ויתנו חזרו לומר אף המפרש והיוצא בשיירא
Rabbi Chimon Chezouri dit : même celui qui est en danger.
רבי שמעון שזורי אומר אף המסוכן
Rav Achi objecta : et qui nous dira que notre Michna est de Rabbi Chimon Chezouri ? Peut-être est-elle des Sages !
מתקיף לה רב אשי ומאן נימא לן דמתני' רבי שמעון שזורי היא דלמא רבנן היא
Revenons au texte même : Rav Houna a dit au nom de Rav : « J’ai une mine entre tes mains, donne-la à Untel » — en présence des trois, il acquiert. Rava dit : il est logique [de comprendre] la parole de Rav pour un dépôt, mais pour un prêt, non. — Et par Dieu,
גופא אמר רב הונא אמר רב מנה לי בידך תנהו לו לפלוני במעמד שלשתן קנה אמר רבא מסתברא מילתיה דרב בפקדון אבל במלוה לא והאלקים
Rav l’a dit même pour un prêt ! Il a aussi été dit : Chmouel a dit au nom de Lévi : « J’ai un prêt entre tes mains, donne-le à Untel » — en présence des trois, il acquiert.
אמר רב אפילו במלוה אתמר נמי אמר שמואל משמיה דלוי מלוה לי בידך תנהו לו לפלוני במעמד שלשתן קנה
Et quelle en est la raison ? Amémar dit : c’est comme s’il lui avait dit au moment de la remise de l’argent : « Je m’engage envers toi et envers tous ceux qui viendront de ta part. »
וטעמא מאי אמר אמימר נעשה כאומר לו בשעת מתן מעות שעבדנא לך לדידך ולכל דאתו מחמתך
Rav Achi dit à Amémar : s’il en est ainsi, s’il l’a transféré à des gens nés [plus tard], qui n’existaient pas au moment de la remise de l’argent, n’acquièrent-ils donc pas ?
א"ל רב אשי לאמימר אלא מעתה הקנה לנולדים דלא הוו בשעת מתן מעות הכי נמי דלא קנו
Car même selon Rabbi Meïr, qui dit qu’on peut transférer une chose qui n’est pas venue au monde, cela vaut pour [une chose transférée à] quelqu’un qui est au monde, mais pas à quelqu’un qui n’est pas au monde.
דאפילו לר"מ דאמר אדם מקנה דבר שלא בא לעולם ה"מ לדבר שישנו בעולם אבל לדבר שאינו בעולם לא
Mais Rav Achi dit :
אלא א"ר אשי
Original : Gittin 13b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.