Structure du débat :Question 5Objection 3Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
là, pour la dîme. Et d’où dis-tu que les aliments profanes n’exigent pas d’intention ? Car nous avons appris : une vague qui s’est détachée, contenant quarante séa, et qui est tombée sur un homme ou sur des ustensiles, ils sont purs. On enseigne l’homme à l’égal des ustensiles : de même que les ustensiles n’ont pas d’intention, de même l’homme sans intention.
כאן למעשר ומנא תימרא דחולין לא בעו כוונה דתנן גל שנתלש ובו ארבעים סאה ונפל על האדם ועל הכלים טהורין קתני אדם דומיא דכלים מה כלים דלא מכווני אף אדם דלא מכוין
Et d’où [le tires-tu] ? Peut-être traitons-nous de celui qui est assis à attendre le moment où la vague se détachera, et les ustensiles sont à l’égal de l’homme : de même que l’homme est capable d’intention, de même les ustensiles auxquels il a destiné son intention.
וממאי דלמא ביושב ומצפה אימתי יתלש הגל עסקינן וכלים דומיא דאדם מה אדם דבר כוונה אף כלים דמכוין להו
Il pouvait te venir à l’esprit de dire : décrétons [l’interdiction], de peur qu’il en vienne à s’immerger dans un torrent d’eaux de pluie ; ou bien décrétons au sujet de la crête [de la vague] à cause de sa courbure ; il nous apprend que nous ne décrétons pas.
Et d’où dis-tu qu’on n’immerge pas dans la courbure [de la vague] ? Car il a été enseigné : on immerge dans la crête, mais on n’immerge pas dans la courbure, parce qu’on n’immerge pas dans l’air.
ומנא תימרא דלא מטבילין בכיפין דתניא מטבילין בראשין ואין מטבילין בכיפין לפי שאין מטבילין באויר
[Dis] plutôt [qu’on le déduit] de ce que nous avons appris : des fruits qui sont tombés dans un canal d’eau, et qu’un homme dont les mains étaient impures a tendu [la main] et les a pris, ses mains sont pures, et les fruits ne sont pas [rendus réceptifs à l’impureté] selon [le verset] « si l’on met [de l’eau] ».
אלא מהא דתנן פירות שנפלו לתוך אמת המים ופשט מי שידיו טמאות ונטלן ידיו טהורות ופירות אינן בכי יותן
Mais si c’est afin que ses mains soient rincées, ses mains sont pures, et les fruits sont [rendus réceptifs à l’impureté] selon « si l’on met [de l’eau] ».
ואם בשביל שיודחו ידיו ידיו טהורות והפירות הרי הן בכי יותן
Rabba objecta à Rav Na’hman : celui qui s’immerge pour des aliments profanes et s’est voué pour des aliments profanes, il lui est interdit [de toucher] la dîme. S’il s’est voué, oui ; s’il ne s’est pas voué, non [il ne serait même pas pur pour les aliments profanes sans intention] !
איתיביה רבה לרב נחמן הטובל לחולין והוחזק לחולין אסור למעשר הוחזק אין לא הוחזק לא
Non : comme s’il ne s’était pas immergé pour la dîme, mais il s’est immergé pour les aliments profanes. [Rabba] pensa qu’il le repoussait [par une réponse forcée]. Il sortit, examina et trouva qu’il a été enseigné : s’il s’est immergé sans se vouer, il lui est interdit [de toucher] la dîme et permis [de toucher] les aliments profanes.
לא כאילו לא טבל למעשר אבל טבל לחולין הוא סבר דחי קא מדחי ליה נפק דק ואשכח דתניא טבל ולא הוחזק אסור למעשר ומותר לחולין
On objecta : tant qu’il a encore un pied dans l’eau, [même] s’il s’était voué à une chose légère, il peut se vouer à une chose grave ; s’il est remonté, il ne peut plus se vouer.
מיתיבי עודהו רגלו אחת במים הוחזק לדבר קל מחזיק עצמו לדבר חמור עלה שוב אינו מחזיק
Non : tant qu’il y est encore, même s’il s’était voué, il peut se vouer ; s’il est remonté, s’il ne s’était pas voué, il peut se vouer, et s’il s’était voué, il ne peut plus se vouer.
לא עודהו אע"פ שהוחזק מחזיק עלה אם לא הוחזק מחזיק ואם הוחזק אינו מחזיק
Qui a enseigné « tant qu’il a encore un pied dans l’eau » ? Rabbi Pedat a dit : c’est Rabbi Yehouda, car nous avons appris : un bain rituel qui a été mesuré et qui contient exactement quarante séa, et deux personnes y sont descendues et s’y sont immergées l’une après l’autre : le premier est pur, et le second est impur. Rabbi Yehouda a dit : si les pieds du premier touchaient [encore] l’eau, même le second est pur.
מאן תנא עודהו רגלו אחת במים א"ר פדת ר' יהודה היא דתנן מקוה שנמדד ויש בו ארבעים סאה מכוונות וירדו שנים וטבלו זה אחר זה הראשון טהור והשני טמא אמר רבי יהודה אם היו רגליו של ראשון נוגעות במים אף השני טהור
Rav Na’hman a dit au nom de Rabba bar Avouha : le désaccord porte sur les degrés [de pureté] rabbiniques ; mais [pour passer] de l’impureté à la pureté, tous s’accordent que le second est impur. Et c’est l’avis de Rabbi Pedat.
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה מחלוקת במעלות דרבנן אבל מטומאה לטהרה דברי הכל (אף) השני טמא והיינו דרבי פדת
Certains disent : Rav Na’hman a dit au nom de Rabba bar Avouha : le désaccord porte sur [le passage] de l’impureté à la pureté ; mais pour les degrés rabbiniques, tous s’accordent que même le second est pur. Et cela est en désaccord avec Rabbi Pedat.
איכא דאמרי אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה מחלוקת מטומאה לטהרה אבל במעלות דרבנן דברי הכל אף השני טהור ופליגא דרבי פדת
Rabbi Yehouda admet-il [le principe de] « prolonge vers le bas », mais n’admet-il pas « prolonge vers le haut » ? Ou bien admet-il aussi « prolonge vers le haut » ?
גוד אחית אית ליה לרבי יהודה גוד אסיק לית ליה או דלמא גוד אסיק נמי אית ליה
Il lui dit : vous l’avez enseigné : trois fosses dans un ruisseau, la supérieure, l’inférieure et celle du milieu ; la supérieure et l’inférieure contiennent chacune vingt séa, et celle du milieu quarante séa, et un torrent d’eaux de pluie passe entre elles. Rabbi Yehouda dit : Meïr disait : on immerge dans la supérieure.
א"ל תניתוה שלש גממיות בנחל העליונה התחתונה והאמצעית העליונה והתחתונה של עשרים עשרים סאה והאמצעית של ארבעים סאה וחרדלית של גשמים עוברת ביניהן רבי יהודה אומר מאיר היה אומר מטביל בעליונה
Mais n’a-t-il pas été enseigné : Rabbi Yehouda dit :
והתניא רבי יהודה אומר
Original : Chagigah 19a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.