et dans sa cavité, [à savoir] deux doigts qui tournent [aisément] sur eux-mêmes.
וכחללה בשתי אצבעות חוזרות למקומן
’Haguiga 22a חגיגה
Structure du débat :Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Il est d’avis comme ce qu’a dit Rav Na’hman au nom de Rabba bar Avouha : on a enseigné ici onze degrés ; les six premiers [s’appliquent] aussi bien aux choses consacrées qu’aux aliments profanes préparés selon la pureté des choses consacrées ; les derniers, aux choses consacrées, mais pas aux aliments profanes préparés selon la pureté des choses consacrées.
סבר לה כהא דאמר ר"נ אמר רבה בר אבוה י"א מעלות שנו כאן שש ראשונות בין לקודש בין לחולין שנעשו על טהרת הקודש אחרונות לקודש אבל לא לחולין שנעשו על טהרת הקודש
מאי איכא בין דרבא לדר' אילא
La différence entre eux concerne une corbeille ou un panier qu’on a remplis d’ustensiles et qu’on a immergés : selon celui qui dit [que c’est] à cause de l’interposition, il y a [interposition] ; selon celui qui dit [que c’est] à cause du décret, de peur qu’il n’immerge des aiguilles et des crochets dans un ustensile dont l’ouverture n’a pas [la largeur] d’un goulot d’outre — une corbeille ou un panier dont l’ouverture n’a pas [l’étroitesse] d’un goulot d’outre, il n’y a pas [de décret].
איכא בינייהו סל וגרגותני שמילאן כלים והטבילן למ"ד משום חציצה איכא למ"ד משום גזירה שמא יטביל מחטין וצינוריות בכלי שאין בפיו כשפופרת הנוד סל וגרגותני שאין בפיהן כשפופרת הנוד ליכא
Et Rava suit son propre raisonnement, car Rava a dit : une corbeille ou un panier qu’on a remplis d’ustensiles et qu’on a immergés, [les ustensiles] sont purs.
ואזדא רבא לטעמיה דאמר רבא סל וגרגותני שמילאן כלים והטבילן טהורין
Et un bain rituel qu’on a divisé avec une corbeille ou un panier, celui qui s’y immerge, son immersion n’est pas valable ; car toute la terre est poreuse, [et pourtant] nous exigeons qu’il y ait quarante séa en un seul endroit.
ומקוה שחלקו בסל וגרגותני הטובל שם לא עלתה לו טבילה דהא ארעא כולה חלחולי מחלחלא ובעינן דאיכא מ' סאה במקום אחד
Et cela vaut pour un ustensile pur ; mais pour un ustensile impur, puisque l’immersion vaut pour le corps entier de l’ustensile, elle vaut aussi pour les ustensiles qui sont dedans.
והני מילי בכלי טהור אבל בכלי טמא מיגו דסלקא טבילה לכוליה גופיה דמנא סלקא להו נמי לכלים דאית ביה
Car nous avons appris : des ustensiles qu’on a remplis d’ustensiles et qu’on a immergés, ceux-ci sont purs ; et s’il ne les a pas immergés, l’eau [n’est] mélangée [que] lorsqu’elle est mélangée [par une ouverture] comme un goulot d’outre. Que dit-il par « et s’il ne les a pas immergés » ? Voici ce qu’il dit : et s’il n’a pas besoin de l’immerger [l’ustensile extérieur étant pur], l’eau [n’est] mélangée [que] lorsqu’elle est mélangée [par une ouverture] comme un goulot d’outre.
דתנן כלים שמילאן כלים והטבילן הרי אלו טהורין ואם לא טבל מים המעורבים עד שיהיו מעורבין כשפופרת הנוד מאי קאמר ואם לא טבל ה"ק ואם אינו צריך להטבילו ומים המעורבין עד שיהו מעורבין כשפופרת הנוד
Et [l’avis] de Rava et [celui] de Rabbi Ila sont [un désaccord] de Tannaïm, car il a été enseigné : une corbeille ou un panier qu’on a remplis d’ustensiles et qu’on a immergés, ils sont purs aussi bien pour les choses consacrées que pour la terouma. Abba Chaoul dit : pour la terouma, mais pas pour les choses consacrées.
והא דרבא ודר' אילא תנאי היא דתניא סל וגרגותני שמילאן כלים והטבילן בין לקודש בין לתרומה טהורין אבא שאול אומר לתרומה אבל לא לקודש
S’il en est ainsi, pour la terouma aussi [devrait-on l’interdire] ! [Réponse :] à qui le disons-nous ? Aux ’haverim, et les ’haverim savent [distinguer].
אי הכי תרומה נמי למאן קאמרינן חברים חברים מידע ידעי
S’il en est ainsi, pour les choses consacrées aussi ! [Réponse :] un am haarets le verrait et irait immerger [ainsi des aiguilles].
א"ה קודש נמי חזי ליה ע"ה ואזיל מטביל
Pour la terouma aussi, un am haarets le verrait et irait immerger ! [Réponse :] nous n’acceptons pas [la terouma] de leur part.
תרומה נמי חזי ליה ע"ה ואזיל מטביל לא מקבלינן מינייהו
Pour les choses consacrées aussi, n’acceptons pas [de leur part] ! [Réponse :] cela provoquerait de l’inimitié.
קודש נמי לא נקביל מינייהו הויא ליה איבה
Pour la terouma aussi, cela provoquerait de l’inimitié ! [Réponse :] il ne s’en soucie pas, car il va la donner à un cohen am haarets comme lui.
תרומה נמי הויא ליה איבה לא איכפת ליה דאזיל יהיב ליה לכהן עם הארץ חבריה
Et quel Tanna se préoccupe de l’inimitié ? C’est Rabbi Yossé, car il a été enseigné : Rabbi Yossé a dit : pourquoi tous sont-ils crus sur la pureté du vin et de l’huile toute l’année ? Afin que chacun n’aille pas se construire un autel pour lui-même et brûler une vache rousse pour lui-même.
ומאן תנא דחייש לאיבה רבי יוסי היא דתניא א"ר יוסי מפני מה הכל נאמנין על טהרת יין ושמן כל ימות השנה כדי שלא יהא כל אחד ואחד הולך ובונה במה לעצמו ושורף פרה אדומה לעצמו
Rav Papa a dit : selon qui accepte-t-on aujourd’hui le témoignage d’un am haarets ? Selon qui ? Selon Rabbi Yossé.
אמר רב פפא כמאן מקבלינן האידנא סהדותא מע"ה כמאן כרבי יוסי
Mais craignons [qu’on ait] emprunté [des ustensiles à un am haarets] !
וניחוש לשאלה
Car nous avons appris : un ustensile de terre cuite [muni d’un couvercle scellé] protège tout [son contenu, dans la tente d’un mort] ; ce sont les paroles de Beit Hillel. Beit Chammaï disent : il ne protège que les aliments, les liquides et les ustensiles de terre cuite.
דתנן כלי חרס מציל על הכל דברי ב"ה ב"ש אומרים אינו מציל אלא על אוכלים ועל המשקים ועל כלי חרס
Beit Hillel dirent à Beit Chammaï : pourquoi ? Beit Chammaï dirent : parce qu’il est impur pour l’am haarets, et un ustensile impur ne fait pas interposition. Beit Hillel leur dirent : mais n’avez-vous pas déclaré purs les aliments et les liquides qui sont à l’intérieur ? Beit Chammaï leur dirent : quand nous avons déclaré purs les aliments et les liquides qui sont à l’intérieur,
אמרו להם ב"ה לב"ש מפני מה אמרו ב"ש מפני שהוא טמא ע"ג ע"ה ואין כלי טמא חוצץ אמרו להם ב"ה והלא טיהרתם אוכלין ומשקין שבתוכו אמרו להם בית שמאי כשטיהרנו אוכלין ומשקין שבתוכו
Original : Chagigah 22a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.