embrochait du foie au-dessus de la viande. Il dit : Combien cet érudit est présomptueux ! Admettons que les Sages l’ont dit a posteriori ; l’ont-ils dit a priori ?
שפיד כבדא עילוי בשרא אמר כמה יהיר האי מרבנן אימר דאמור רבנן דיעבד לכתחלה מי אמור
’Houlin 111b חולין
Structure du débat :Question 2Récit 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et s’il y a un récipient [en dessous où le sang s’amasse], même la viande au-dessus du foie est interdite.
ואי איכא בי דוגי בשרא עילוי כבדא נמי אסיר
Et en quoi est-ce différent du sang de la viande ? Le sang de la viande repose, le sang du foie surnage.
ומ"ש מדמא דבשרא דמא דבשרא שכן דמא דכבדא קפי
Rav Na’hman dit au nom de Chmouel : Avec un couteau avec lequel on a abattu, il est interdit de couper un [aliment] chaud. [Pour un aliment] froid, certains disent qu’il faut le rincer, et certains disent qu’il n’est pas nécessaire de le rincer.
אמר רב נחמן אמר שמואל סכין ששחט בה אסור לחתוך בה רותח צונן אמרי לה בעיא הדחה ואמרי לה לא בעיא הדחה
Rav Yehouda dit au nom de Chmouel : Dans un bol dans lequel on a salé de la viande, il est interdit de manger [un aliment] chaud. Et Chmouel suit son raisonnement, car Chmouel a dit : Le salé est comme le chaud, et le mariné est comme le cuit.
אמר רב יהודה אמר שמואל קערה שמלח בה בשר אסור לאכול בה רותח ושמואל לטעמיה דאמר שמואל מליח הרי הוא כרותח וכבוש הרי הוא כמבושל
Lorsque Ravin vint, il dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Le salé n’est pas comme le chaud, et le mariné n’est pas comme le cuit. Abayé dit : Ce [qu’a rapporté] Ravin n’est pas [exact], car il y avait chez Rabbi Ami un plat dans lequel on avait salé de la viande, et il le brisa. Voyons, Rabbi Ami était un disciple de Rabbi Yo’hanan ; pour quelle raison l’a-t-il brisé ? N’est-ce pas parce qu’il avait entendu de Rabbi Yo’hanan que le salé est comme le chaud ?
כי אתא רבין א"ר יוחנן מליח אינו כרותח וכבוש אינו כמבושל אמר אביי הא דרבין ליתא דההיא פינכא דהוה בי ר' אמי דמלח ביה בשרא ותבריה מכדי רבי אמי תלמיד דר' יוחנן הוה מאי טעמא תבריה לאו משום דשמיעא ליה מיניה דר' יוחנן דאמר מליח הרי הוא כרותח
Rav Kahana, frère de Rav Yehouda, était assis devant Rav Houna, et il était assis et disait : Dans un bol dans lequel on a salé de la viande, il est interdit de manger [un aliment] chaud ; et un radis que l’on a coupé avec un couteau [à viande], il est permis de le manger avec du koutah [laitier].
יתיב רב כהנא אחוה דרב יהודה קמיה דרב הונא ויתיב וקאמר קערה שמלח בה בשר אסור לאכול בה רותח וצנון שחתכו בסכין מותר לאכלו בכותח
Quelle en est la raison ? Abayé dit : Celui-ci a absorbé du permis, et celui-là a absorbé de l’interdit.
מאי טעמא אמר אביי האי היתרא בלע והאי איסורא בלע
Rava lui dit : S’il a absorbé du permis, qu’est-ce que cela fait ? En fin de compte, c’est un permis qui en vient à [former] un interdit, et c’est de l’interdit qu’il mange ! Mais Rava dit : Celui-ci, il est possible de le goûter ; celui-là, il n’est pas possible de le goûter.
א"ל רבא כי בלע היתרא מאי הוי סוף סוף האי היתרא דאתי לידי איסורא הוא דאיסורא קאכיל אלא אמר רבא האי אפשר למטעמיה והאי לא אפשר למטעמיה
Rav Papa dit à Rava : Qu’un cuisinier araméen le goûte ! N’avons-nous pas appris : Dans une marmite dans laquelle on a cuit de la viande, on ne cuira pas de lait ; et si on l’a cuit, [c’est interdit si cela] donne du goût. [Dans une marmite où] l’on a cuit de la terouma, on ne cuira pas d’aliments profanes ; et si on les a cuits, [c’est interdit si cela] donne du goût.
א"ל רב פפא לרבא וליטעמיה קפילא ארמאה מי לא תנן קדרה שבישל בה בשר לא יבשל בה חלב ואם בשל בנותן טעם בשל בה תרומה לא יבשל בה חולין ואם בשל בנותן טעם
Et nous avons dit : Certes, la terouma, un cohen peut la goûter ; mais la viande dans le lait, qui la goûtera ? Et tu nous as dit : Qu’un cuisinier [non juif] la goûte. Ici aussi, qu’un cuisinier la goûte ! Ici aussi, je parle d’un cas où il n’y a pas de cuisinier.
ואמרינן בשלמא תרומה טעים לה כהן אלא בשר בחלב מאן טעים לה ואמר לן ליטעמיה קפילא ה"נ ליטעמיה קפילא ה"נ כי קאמינא דליכא קפילא:
Il a été dit : Des poissons qui ont été servis dans un bol [à viande], Rav dit : Il est interdit de les manger avec du koutah. Et Chmouel dit : Il est permis de les manger avec du koutah.
איתמר דגים שעלו בקערה רב אמר אסור לאכלן בכותח ושמואל אמר מותר לאכלן בכותח
Rav dit que c’est interdit : c’est un goût transmis. Et Chmouel dit que c’est permis : c’est un goût transmis par un goût transmis.
רב אמר אסור נותן טעם הוא ושמואל אמר מותר נותן טעם בר נ"ט הוא
Et ce [qu’a dit] Rav n’a pas été dit explicitement, mais par déduction. Car Rav se rendit chez Rav Chimi bar ’Hiya, son petit-fils. Il souffrait des yeux, et on lui prépara un collyre dans un bol. Après cela, on y mit un plat cuisiné, et il y goûta le goût du collyre. Il dit : Cela donne tant de goût ! Mais il n’en est rien : là, c’est différent, parce que l’amertume est plus forte.
והא דרב לאו בפירוש איתמר אלא מכללא איתמר דרב איקלע לבי רב שימי בר חייא בר בריה חש בעיניו עבדו ליה שייפא בצעא בתר הכי רמו ליה בשולא בגווה טעים ליה טעמא דשייפא אמר יהיב טעמא כולי האי ולא היא שאני התם דנפיש מררה טפי
Rabbi Éléazar se tenait devant Mar Chmouel. On lui apporta des poissons qui avaient été servis dans un bol [à viande], et il en mangea avec du koutah. Il lui en donna, et il n’en mangea pas. Il lui dit : J’en ai donné à ton maître, et il en a mangé ; et toi, tu n’en manges pas ? Il vint devant Rav et lui dit : Le maître est-il revenu sur son enseignement ? Il lui répondit : Loin de la descendance d’Abba bar Abba de me faire manger quelque chose que je n’admets pas !
רבי אלעזר הוה קאים קמיה דמר שמואל אייתו לקמיה דגים שעלו בקערה וקא אכיל בכותח יהיב ליה ולא אכל א"ל לרבך יהיבי ליה ואכל ואת לא אכלת אתא לקמיה דרב א"ל הדר ביה מר משמעתיה א"ל חס ליה לזרעיה דאבא בר אבא דליספי לי מידי ולא סבירא לי
Rav Houna et Rav ’Hiya bar Achi étaient assis, l’un d’un côté du bac de Soura et l’autre de l’autre côté du bac. À l’un, on apporta des poissons qui avaient été servis dans un bol [à viande], et il en mangea avec du koutah. À l’autre, on apporta des figues et des raisins au cours du repas, et il en mangea sans faire de bénédiction.
רב הונא ורב חייא בר אשי הוו יתבי חד בהאי גיסא דמברא דסורא וחד בהאי גיסא דמברא למר אייתו ליה דגים שעלו בקערה ואכל בכותח למר אייתו ליה תאנים וענבים בתוך הסעודה ואכל ולא בריך
L’un dit à son compagnon : Orphelin ! Ton maître aurait-il fait ainsi ? Et l’autre dit à son compagnon : Orphelin ! Ton maître aurait-il fait ainsi ? L’un dit à son compagnon : Moi, je pense comme Chmouel. Et l’autre dit à son compagnon : Moi, je pense comme Rabbi ’Hiya, car Rabbi ’Hiya a enseigné : Le pain acquitte toutes sortes d’aliments, et le vin acquitte toutes sortes de boissons.
מר א"ל לחבריה יתמא עבד רבך הכי ומר א"ל לחבריה יתמא עבד רבך הכי מר א"ל לחבריה אנא כשמואל סבירא לי ומר א"ל לחבריה אנא כר' חייא סבירא לי דתני ר' חייא פת פוטרת כל מיני מאכל ויין פוטר כל מיני משקין
’Hizkiya dit au nom d’Abayé : La halakha est que les poissons qui ont été servis dans un bol [à viande], il est permis de les manger avec du koutah. Un radis que l’on a coupé avec un couteau avec lequel on avait coupé de la viande, il est interdit de le manger avec du koutah.
אמר חזקיה משום אביי הלכתא דגים שעלו בקערה מותר לאוכלן בכותח צנון שחתכו בסכין שחתך בה בשר אסור לאוכלו בכותח
Et cela vaut pour le radis,
וה"מ צנון
Original : Chullin 111b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.