« jusqu’à », [ce terme] inclus ? Ou peut-être « jusqu’à », [ce terme] non inclus ?
עד ועד בכלל או דלמא עד ולא עד בכלל
’Houlin 46a חולין
Structure du débat :Question 3Preuve 1Récit 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rav Papa demanda : si tu dis « jusqu’à », [le terme] non inclus, l’entrée de la ramification, qu’en est-il ?
בעי רב פפא את"ל עד ולא עד בכלל פי פרשה מהו
Rabbi Yirmeya demanda : si tu dis « jusqu’à », [le terme] inclus, la ramification elle-même, qu’en est-il ?
בעי רבי ירמיה את"ל עד ועד בכלל פרשה עצמה מהו
Viens et entends : la ramification sera jugée comme la chair. N’est-ce pas la première et la deuxième ramification ? — Non : la troisième.
ת"ש הפרשה תידון כבשר מאי לאו פרשה ראשונה ושניה לא שלישית
Pour l’oiseau, Rabbi Yannaï dit : en dessous des ailes ; et Rech Lakich dit : jusqu’entre les ailes.
בעופא ר' ינאי אומר למטה מן האגפים ור"ל אמר עד בין אגפים
Oula dit : je me tenais devant Ben Pazi ; on lui apporta un oiseau, et il l’examina jusqu’entre les ailes. On le fit appeler de la maison du Nassi ; il se leva et s’en alla, et je ne sais pas si c’est parce qu’il n’était pas besoin d’examiner davantage ou par égard pour le Nassi.
אמר עולא הוה קאימנא קמיה דבן פזי ואייתו לקמיה עופא ובדק עד בין אגפים ושלח ליה דבי נשיאה וקם ואזל ולא ידענא אי משום דלא צריך למבדק טפי אי משום כבוד נשיאה:
« Si le foie a été enlevé, etc. » Donc s’il en reste quelque chose, elle est valide, même si ce n’est pas une olive. Mais nous avons appris : si le foie a été enlevé et qu’il en reste une olive, elle est valide !
ניטלה הכבד וכו': הא נשתייר הימנה כלום כשרה אע"ג דלא הוי כזית והתנן ניטל הכבד ונשתייר הימנה כזית כשרה
Rav Yossef dit : il n’y a pas de difficulté : ceci est [l’opinion de] Rabbi ’Hiya, cela [celle de] Rabbi Chimon fils de Rabbi, comme [le cas] où Rabbi ’Hiya la jetait et Rabbi Chimon fils de Rabbi la trempait [dans la sauce]. Et ton moyen mnémotechnique : les riches sont avares.
אמר רב יוסף לא קשיא הא ר' חייא הא ר"ש בר רבי כי הא דר' חייא זריק לה ור"ש בר רבי מטביל לה וסימניך עשירין מקמצין
Une troupe militaire vint à Poumbedita ; Rabba et Rav Yossef s’enfuirent. Rabbi Zeïra les rencontra [et] leur dit : fugitifs ! [Voici :] l’olive dont on a parlé, [c’est] à l’endroit de la vésicule. Rav Ada bar Ahava dit : à l’endroit d’où elle tire sa vie. Rav Papa dit : c’est pourquoi nous exigeons une olive à l’endroit de la vésicule, et nous exigeons une olive à l’endroit d’où elle tire sa vie.
ההוא פולמוסא דאתא לפומבדיתא ערקו רבה ורב יוסף פגע בהו ר' זירא אמר להו ערוקאי כזית שאמרו במקום מרה רב אדא בר אהבה אמר במקום שהיא חיה אמר רב פפא הלכך בעינן כזית במקום מרה ובעינן כזית במקום שהיא חיה
Rabbi Yirmeya demanda : si [l’olive] se compose [de plusieurs morceaux], qu’en est-il ? [Si elle est] comme une lanière, qu’en est-il ? Rav Achi demanda : une olive étalée, qu’en est-il ? La question reste en suspens.
בעי ר' ירמיה מתלקט מהו כרצועה מהו בעי רב אשי כזית מרודד מהו תיקו
Rabbi Zerika demanda à Rabbi Ami : si le foie s’est détaché et reste attaché par son diaphragme, qu’en est-il ? Il lui dit : ce détachement, je ne sais pas ce qu’il en est. — Si c’est selon celui qui dit « à l’endroit de la vésicule », elle y est ; si c’est selon celui qui dit « à l’endroit d’où elle tire sa vie », elle y est !
בעא מיניה ר' זריקא מר' אמי נדלדלה כבד ומעורה בטרפשיה מהו אמר ליה דלדול זה איני יודע מהו אי למ"ד במקום מרה הא איכא אי למ"ד במקום שהיא חיה הא איכא:
« Le poumon perforé. » Rav, Chmouel et Rav Assi disent : la membrane supérieure ; et d’autres disent : la membrane inférieure. Rav Yossef bar Manyoumi dit au nom de Rav Na’hman : et ton moyen mnémotechnique : la tunique rose dans laquelle repose le poumon.
הריאה שניקבה: רב ושמואל ורב אסי דאמרי קרמא עילאה ואמרי לה קרמא תתאה אמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן וסימניך כיתונא דורדא דמנחא ביה ריאה
C’est évident : si la supérieure est perforée et que l’inférieure n’est pas perforée, l’inférieure protège, conformément à Rabba, car Rabba a dit : un poumon qui s’est pelé
פשיטא אי אינקיב עילאה ולא אינקיב תתאה תתאה מגין כדרבה דאמר רבה האי ריאה דאגליד
Original : Chullin 46a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.