Et si cela avait été dit pour l’autre cas, [on aurait pensé que] dans ce cas Rabba le dit, mais dans celui-ci, on pourrait dire qu’il reconnaît [l’avis de] Rav Houna. C’est nécessaire.
ואי אתמר בהא בהא קאמר רבה אבל בהא אימא מודי ליה לרב הונא צריכא
’Houlin 70a חולין
Structure du débat :Baraïta 1Question 6Preuve 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Nous avons appris : [Une bête] qui met bas pour la première fois et qui a des difficultés à mettre bas, on coupe [le petit] membre par membre et on le jette aux chiens. N’est-ce pas qu’on coupe et qu’on laisse [les membres] ? Et si tu dis qu’il est saint rétroactivement, il faudrait [dire] : il doit être enterré !
תנן המבכרת המקשה לילד מחתך אבר אבר ומשליך לכלבים מאי לאו מחתך ומניח ואי אמרת למפרע הוא קדוש יקבר מיבעי ליה
Non, de quoi traitons-nous ici ? D’un cas où l’on coupe et où l’on jette [au fur et à mesure].
לא הכא במאי עסקינן במחתך ומשליך
Mais si l’on coupe et qu’on laisse [les membres], qu’en est-il ? Il doit être enterré ? Au lieu d’enseigner à la fin : si la plus grande partie est sortie, il doit être enterré et elle est dispensée du premier-né, qu’il distingue dans ce même cas et qu’il enseigne : De quoi parle-t-on ? Du cas où l’on coupe et où l’on jette membre par membre ; mais si l’on coupe et qu’on laisse, il doit être enterré !
אבל מחתך ומניח מאי יקבר אדתנא סיפא יצא רובו יקבר ונפטרה מן הבכורה ליפלוג וליתני בדידיה במה דברים אמורים במחתך ומשליך אבר אבר אבל מחתך ומניח יקבר
C’est en effet ce qu’il dit : De quoi parle-t-on ? Du cas où l’on coupe et où l’on jette ; mais si l’on coupe et qu’on laisse, il est considéré comme si la plus grande partie était sortie, et il doit être enterré.
הכי נמי קאמר בד"א במחתך ומשליך אבל מחתך ומניח נעשה כמי שיצא רובו ויקבר
Rava demanda : Suit-on la majorité pour les membres, ou ne suit-on pas la majorité pour les membres ?
בעי רבא הלכו באיברין אחר הרוב או לא הלכו באיברין אחר הרוב
De quel cas s’agit-il ? Si l’on dit qu’une majorité [du fœtus] est sortie [y compris] une petite partie d’un membre, et qu’il se demande si cette petite partie qui est dehors, on la rattache à la majorité du membre ou à la majorité du fœtus,
היכי דמי אילימא כגון שיצא רוב במיעוט אבר וקא מיבעיא ליה האי מיעוט דבראי בתר רוב דאבר שדינן ליה או בתר רובא דעובר שדינן ליה
il est évident que nous ne laissons pas la majorité du fœtus pour suivre la majorité du membre !
פשיטא דלא שבקינן רובא דעובר ואזלינן בתר רוב אבר
Mais [il s’agit du cas] où la moitié est sortie avec la majorité d’un membre, et il se demande si cette petite partie [du membre] qui est dedans, on la rattache à la majorité du membre.
אלא כגון שיצא חציו ברוב אבר וקא מיבעיא ליה ההוא מיעוט דבגואי מהו למישדייה בתר רוב אבר
Viens et entends : Si la plus grande partie de son [corps] est sortie, il doit être enterré. Qu’est-ce que la plus grande partie de son [corps] ? Si l’on dit la plus grande partie effective, ne nous a-t-on pas déjà appris jusqu’ici que la majorité est comme le tout ?
ת"ש יצא רובו הרי זה יקבר מאי רובו אילימא רובו ממש עד השתא לא אשמעינן דרובו ככולו
N’est-ce donc pas [le cas] où la moitié est sortie avec la majorité d’un membre ?
אלא לאו כגון שיצא חציו ברוב אבר
Non, [c’est le cas] où la majorité est sortie avec une petite partie d’un membre, et il nous apprend que nous ne laissons pas la majorité du fœtus de la bête pour suivre le membre.
לא כגון שיצא רובו במיעוט אבר וקמ"ל דלא שבקינן רובו דעובר דבהמה ואזלינן בתר אבר
Rava demanda : Si [la mère] l’a enveloppé de fibres, qu’en est-il ? Dans son vêtement, qu’en est-il ?
בעי רבא כרכו בסיב מהו בטליתו מהו
Dans son placenta, qu’en est-il ? Dans son placenta, c’est la manière habituelle ! Mais dans un autre placenta, qu’en est-il ?
בשליתו מהו בשליתו אורחיה הוא אלא בשליא אחרת מהו
Si elle l’a enveloppé, saisi et fait sortir, qu’en est-il ? De quel cas s’agit-il ? S’il est sorti par la tête, il l’a [déjà] dispensée ! Mais [s’il s’agit] du cas où il est sorti par les pieds.
כרכתו ואחזתו והוציאתו מהו היכי דמי אי דנפק דרך רישיה פטרתיה אלא דנפק דרך מרגלותיו
Si une belette l’a avalé et l’a fait sortir, qu’en est-il ? L’a fait sortir ? Mais c’est elle qui l’a sorti ! Mais [le cas est celui où] elle l’a avalé, l’a fait sortir, l’a fait rentrer et l’a régurgité, et il est sorti de lui-même ; qu’en est-il ?
בלעתהו חולדה והוציאתו מהו הוציאתו הא אפיקתיה אלא בלעתו והוציאתו והכניסתו והקיאתו ויצא מאליו מהו
Si l’on a accolé deux matrices et qu’il est sorti de l’une et entré dans l’autre, qu’en est-il ? La sienne dispense, celle qui n’est pas la sienne ne dispense pas ; ou bien celle qui n’est pas la sienne dispense aussi ? La question reste en suspens.
הדביק שני רחמים ויצא מזה ונכנס לזה מהו דידיה פטר דלאו דידיה לא פטר או דלמא דלאו דידיה נמי פטר תיקו
Rav A’ha demanda : Si les parois de la matrice se sont ouvertes, qu’en est-il ? Est-ce l’espace de la matrice qui consacre, et il est là ; ou bien est-ce le contact de la matrice qui consacre, et il n’est pas là ?
בעי רב אחא נפתחו כותלי בית הרחם מהו אויר רחם מקדיש והאיכא או דלמא נגיעת רחם מקדשה והא ליכא
Mar bar Rav Achi demanda : Si les parois de la matrice ont été arrachées, qu’en est-il ? Arrachées, elles ne sont plus là ! Mais [le cas est celui où] elles ont été arrachées et qu’on les lui a suspendues au cou ; qu’en est-il ? Consacrent-elles [seulement] à leur place, et hors de leur place ne consacrent-elles pas ; ou bien hors de leur place consacrent-elles aussi ?
בעי מר בר רב אשי נעקרו כותלי בית הרחם מהו נעקרו ליתנהו אלא נעקרו ותלו ליה בצואריה מאי במקומן מקדשי שלא במקומן לא מקדשי או דלמא שלא במקומן נמי מקדשי
Rabbi Yirmeya demanda à Rabbi Zeïra : Si les parois de la matrice ont été rognées, qu’en est-il ? Il lui dit : Tu touches à une question que nous nous sommes posée. Car Rabbi Zeïra a demandé — et certains disent : Rabbi Zeïra a demandé à Rabbi Assi : Si la [partie] intacte est plus grande que la brèche et qu’il est sorti par la brèche, [ou si] la brèche est plus grande que la [partie] intacte et qu’il est sorti par la [partie] intacte, qu’en est-il ?
בעי מיניה ר' ירמיה מר' זירא נגממו כותלי בית הרחם מהו א"ל קא נגעת בבעיא דאיבעיא לן דבעי ר' זירא ואמרי לה בעא מיניה ר' זירא מרבי אסי עומד מרובה על הפרוץ ויצא דרך פרוץ פרוץ מרובה על העומד ויצא דרך עומד מאי
Il ne se l’est demandé que [dans le cas où] la brèche est plus grande que la [partie] intacte, car il y a [encore] une [partie] intacte au monde ; mais [si les parois] ont été rognées, il ne se le demande pas.
עד כאן לא איבעיא ליה אלא פרוץ מרובה על העומד דאיכא עומד בעולם אבל נגממו לא קא מיבעיא ליה:
Original : Chullin 70a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.