[Il s’agit] d’un [couteau] neuf.
בחדשה
’Houlin 8b חולין
Structure du débat :Objection 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Un neuf, aussi bien selon Rabbi Yichmaël que selon Rabbi Akiva, fait partie des accessoires de l’idolâtrie, et les accessoires de l’idolâtrie ne sont interdits qu’une fois qu’on s’en est servi pour le culte ! Si tu veux, dis : [il s’agit d’un cas] où l’on en a coupé une branche pour l’idole ; et si tu veux, dis : il s’agit d’un ancien qu’on a chauffé à blanc au feu.
חדשה בין לר' ישמעאל בין לר' עקיבא משמשי עבודת כוכבים הן ומשמשי עבודת כוכבים אינן אסורין עד שיעבדו איבעית אימא דפסק ביה גווזא לעבודת כוכבים ואיבעית אימא בישנה שליבנה באור
Il a été dit : Celui qui abat avec le couteau d’idolâtres, Rav dit : il pèle [l’endroit de l’abattage] ; et Rabba bar bar ’Hana dit : il le rince. Dirons-nous qu’ils sont en désaccord sur ceci : l’un considère que l’endroit de l’abattage est froid, et l’autre que l’endroit de l’abattage est chaud ?
אתמר השוחט בסכין של עובדי כוכבים רב אמר קולף ורבה בר בר חנה אמר מדיח לימא בהא קמיפלגי דמר סבר בית השחיטה צונן ומר סבר בית השחיטה רותח
Non. Tous considèrent que l’endroit de l’abattage est chaud. Celui qui dit « il pèle » [raisonne] bien ; et celui qui dit « il rince » [considère que], puisque les signes sont occupés à expulser le sang, ils n’absorbent pas.
לא דכ"ע בית השחיטה רותח הוא מאן דאמר קולף שפיר ומאן דאמר מדיח איידי דטרידי סימנין לאפוקי דם לא בלעי
Certains disent : Tous considèrent que l’endroit de l’abattage est froid. Celui qui dit « il rince » [raisonne] bien ; et celui qui dit « il pèle » [considère que], du fait de la pression du couteau, il absorbe.
איכא דאמרי דכ"ע בית השחיטה צונן מאן דאמר מדיח שפיר מאן דאמר קולף אגב דוחקא דסכינא בלע
Un couteau [ayant servi pour une bête] tréfa : Rav A’ha et Ravina sont en désaccord à son sujet. L’un dit : [il faut l’ébouillanter] dans de l’eau chaude ; l’autre dit : dans de l’eau froide. Et la halakha est : même dans de l’eau froide. Et s’il y a une ébréchure de [la taille d’]un ongle, il n’est pas nécessaire de le nettoyer.
סכין טריפה פליגי בה רב אחא ורבינא חד אמר בחמין וחד אמר בצונן והלכתא אפילו בצונן ואי איכא בליתא דפרסא למיכפריה לא צריך
Et selon celui qui dit « dans de l’eau chaude », quelle en est la raison ? Parce qu’il a absorbé de l’interdit ? Il a aussi absorbé du permis ! Le membre d’un animal vivant, quand l’a-t-il absorbé ? Quand il s’échauffe. Quand s’échauffe-t-il ? Quand l’abattage est achevé : à ce moment-là, c’était permis.
ולמאן דאמר בחמין מ"ט משום דקא בלעה איסורא דהיתירא נמי בלעה אבר מן החי אימת בלעה לכי חיימא אימת קא חיימא לכי גמרה שחיטה ההיא שעתא היתירא הוה:
Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Le boucher a besoin de trois couteaux : un avec lequel il abat, un avec lequel il coupe la viande, et un avec lequel il coupe les graisses interdites.
אמר רב יהודה אמר רב הטבח צריך שלשה סכינין אחת ששוחט בה ואחד שמחתך בה בשר ואחד שמחתך בה חלבים
Mais qu’il en prépare un seul, qu’il coupe avec la viande, puis qu’il coupe avec les graisses interdites ! C’est un décret, de peur qu’il ne coupe les graisses interdites et ensuite la viande. Maintenant aussi, il peut les confondre ! Puisqu’on lui a imposé deux [couteaux], il a un signe distinctif.
וליתקן ליה חדא וליחתוך בה בשר והדר ליחתוך בה חלבים גזירה שמא יחתוך חלבים ואחר כך בשר השתא נמי מיחלף ליה כיון דאצרכינהו תרי אית ליה היכרא
Et Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Le boucher a besoin de deux récipients d’eau : un dans lequel il rince la viande, et un dans lequel il rince les graisses interdites. Mais qu’il en prépare un seul, qu’il y rince la viande, puis qu’il y rince les graisses interdites ! C’est un décret, de peur qu’il ne rince les graisses interdites et ensuite la viande. Maintenant aussi, il peut les confondre ! Puisqu’on lui a imposé deux [récipients], il a un signe distinctif.
וא"ר יהודה אמר רב הטבח צריך שני כלים של מים אחד שמדיח בו בשר ואחד שמדיח בו חלבים וניתקן ליה חדא ונדיח בו בשר והדר נדיח בו חלבים גזירה שמא ידיח חלבים ואח"כ בשר השתא נמי מיחלפי ליה כיון דאצרכיניה תרתי אית ליה היכרא
Amemar dit au nom de Rav Papa : Qu’on ne pose pas les graisses repliées sur la viande, car la graisse fond et la viande l’absorbe.
אמר אמימר משמיה דרב פפא לא ליסחוף איניש כפלי עילוי בישרא דדאיב תרבא ובלע בישרא
S’il en est ainsi, même quand elles sont étalées, la graisse fond et la viande l’absorbe ! La membrane forme séparation. Pour celles de dessous [oui] ; s’il en est ainsi,
אי הכי כי תריצי נמי דאיב תרבא ובלע בשרא קרמא מפסיק מתתאי אי הכי
Original : Chullin 8b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.