et les autres sont mangés après rachat. Les Sages dirent devant Rav ’Hisda : Ceci n’est pas selon Rabbi.
והשאר נאכלות בפדיון אמרוה רבנן קמיה דרב חסדא הא דלא כרבי
Mena’hot 48a מנחות
Structure du débat :Question 2Objection 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Car si c’était Rabbi, puisqu’il dit que l’abattage consacre, où les rachète-t-on ?
דאי רבי כיון דאמר שחיטה מקדשא דפריק להו היכא
Si on les rachète dehors, puisqu’il est écrit « devant l’Éternel », ils sont disqualifiés par la sortie. Si [on les rachète] dedans, on fait entrer du profane dans le parvis !
אי דפריק להו מאבראי כיון דכתיב לפני ה' איפסיל להו ביוצא אי גוואי הא מעייל חולין לעזרה
Rav ’Hisda leur dit : En réalité, c’est selon Rabbi ; on les rachète dedans, et ils deviennent profanes d’eux-mêmes.
אמר להו רב חסדא לעולם כרבי ופריק להו גוואי וחולין ממילא קא הוויין
Ravina dit à Rav Achi : Or il est enseigné dans une baraïta : Lorsqu’on les rachète, on ne les rachète que dehors !
אמר ליה רבינא לרב אשי והתניא כשהוא פודן אין פודן אלא בחוץ
Ceci est certainement [l’opinion de] Rabbi Éléazar, fils de Rabbi Chimon ; car si c’était Rabbi, ils seraient disqualifiés par la sortie.
הא ודאי רבי אלעזר בר' שמעון היא דאי רבי הא איפסלו להו ביוצא
Rav A’ha, fils de Rava, dit à Rav Achi : Dirons-nous que ceci est une réfutation de Rabbi Yo’hanan, d’après ce qui a été dit : L’offrande de remerciement qu’on a abattue pour quatre-vingts pains : ’Hizkiya dit : Quarante parmi les quatre-vingts sont consacrés ; et Rabbi Yo’hanan dit : Quarante parmi les quatre-vingts ne sont pas consacrés ?
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי לימא תיהוי תיובתיה דר' יוחנן מיהא דאיתמר תודה ששחטה על שמונים חלות חזקיה אמר קדשו ארבעים מתוך שמונים ור' יוחנן אמר לא קדשו ארבעים מתוך שמונים
Mais n’a-t-on pas dit à ce sujet : Rabbi Zeïra a dit : Tous reconnaissent que là où il a dit : « Que quarante parmi les quatre-vingts soient consacrés », ils sont consacrés ? Ici aussi, il a dit : « Que deux parmi les quatre soient consacrés ».
ולאו מי איתמר עלה אמר רבי זירא הכל מודים היכא דאמר ליקדשו ארבעים מתוך שמונים דקדשה הכא נמי דאמר ליקדשו תרתי מתוך ארבע
Rabbi ’Hanina Tirata enseigna devant Rabbi Yo’hanan : Si l’on a abattu quatre agneaux pour deux pains, on en tire deux et on asperge leur sang pour une autre destination.
תני ר' חנינא טירתא קמיה דר' יוחנן שחט ארבעה כבשים על ב' חלות מושך שנים מהן וזורק דמן שלא לשמן
Car si tu ne dis pas ainsi, tu as fait perdre les derniers.
שאם אי אתה אומר כך הפסדת את האחרונים
Rabbi Yo’hanan lui dit : Dit-on donc à un homme : Lève-toi et pèche pour que tu en tires mérite ?
אמר לו ר' יוחנן וכי אומר לו לאדם עמוד וחטא בשביל שתזכה
Or nous avons appris dans la Michna : Les membres d’un ’hatat qui se sont mêlés aux membres d’un holocauste : Rabbi Eliézer dit : On les placera en haut [sur l’autel], et je vois la viande du ’hatat en haut comme si c’était du bois. Et les Sages disent : On laissera passer leur aspect, et ils sortiront vers le lieu de la combustion.
והתנן אברי חטאת שנתערבו באברי עולה ר' אליעזר אומר יתנו למעלה ורואה אני את בשר חטאת למעלה כאילו היא עצים וחכמים אומרים תעובר צורתן ויצאו לבית השריפה
Pourquoi ? Qu’on dise : Lève-toi et pèche pour que tu en tires mérite !
אמאי לימא עמוד וחטא בשביל שתזכה
« Lève-toi et pèche avec un ’hatat pour que tu en tires mérite avec un ’hatat », nous le disons ; « lève-toi et pèche avec un ’hatat pour que tu en tires mérite avec un holocauste », nous ne le disons pas.
עמוד וחטא בחטאת בשביל שתזכה בחטאת אמרינן עמוד וחטא בחטאת בשביל שתזכה בעולה לא אמרינן
Et pour une seule et même chose, le dit-il ? Or il est enseigné dans une baraïta : Les agneaux de Chavouot qu’on a abattus pour une autre destination, ou qu’on a abattus soit avant leur temps, soit après leur temps : le sang sera aspergé et la viande sera mangée.
ובחדא מילתא מי אמר והא תניא כבשי עצרת ששחטן שלא לשמן או ששחטן בין לפני זמנן בין לאחר זמנן הדם יזרק והבשר יאכל
Et si c’était Chabbat, on n’aspergera pas ; et si l’on a aspergé, c’est agréé, [et l’on peut] faire brûler les parties à brûler le soir.
ואם היתה שבת לא יזרוק ואם זרק הורצה להקטיר אימורין לערב
Et pourquoi ? Qu’on dise : Lève-toi et pèche pour que tu en tires mérite !
ואמאי לימא עמוד חטא בשביל שתזכה
« Lève-toi et pèche le Chabbat pour que tu en tires mérite le Chabbat », nous le disons ; « lève-toi et pèche le Chabbat pour que tu en tires mérite en semaine », nous ne le disons pas.
עמוד חטא בשבת כדי שתזכה בשבת אמרינן עמוד חטא בשבת כדי שתזכה בחול לא אמרינן
Et pour deux choses [distinctes], ne le dit-il pas ? Or nous avons appris dans la Michna : Une jarre de terouma qui s’est brisée dans le pressoir supérieur, et dans le [pressoir] inférieur se trouve du [vin] profane impur : Rabbi Eliézer et Rabbi Yehochoua reconnaissent que, si l’on peut en sauver un quart [de log] en pureté, on le sauvera.
ובתרתי מילי לא אמר והתנן חבית של תרומה שנשברה בגת העליונה ובתחתונה חולין טמאין מודה רבי אליעזר ור' יהושע שאם יכול להציל ממנה רביעית בטהרה יציל
Sinon, Rabbi Eliézer dit :
ואם לאו ר' אליעזר אומר
Original : Menachot 48a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.