jusqu’au genou. Rabbi Yannaï dit : jusqu’à ses orifices. Rabbi Yo’hanan dit au nom de Rabbi Yossé ben Yehochoua : jusqu’à l’endroit de son nombril.
עד הארכובה רבי ינאי אומר עד לנקביו ר' יוחנן אומר משום רבי יוסי בן יהושע עד מקום טבורו
Nidda 24a נדה
Structure du débat :Question 2Objection 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Entre Rabbi Zakkaï et Rabbi Yannaï, il y a entre eux [la question de savoir si] une terefa vit : l’un estime qu’une terefa vit, et l’autre estime qu’une terefa ne vit pas.
בין רבי זכאי לרבי ינאי איכא בינייהו טרפה חיה מר סבר טרפה חיה ומר סבר טרפה אינה חיה
Entre Rabbi Yannaï et Rabbi Yo’hanan, il y a entre eux [l’enseignement] de Rabbi Éléazar, car Rabbi Éléazar dit : si la cuisse et sa cavité ont été ôtées, c’est une nevéla.
בין ר' ינאי לר' יוחנן איכא בינייהו דר"א דאמר רבי אלעזר ניטל ירך וחלל שלה נבלה
Rav Papa dit : la controverse porte sur [une absence] de bas en haut ; mais de haut en bas, même pour n’importe quelle petite partie, elle est pure. Et de même, Rav Guidel dit au nom de Rabbi Yo’hanan : celle qui avorte de [quelque chose] dont le crâne est fermé, sa mère est pure.
אמר רב פפא מחלוקת מלמטה למעלה אבל מלמעלה למטה אפי' כל דהו טהורה וכן אמר רב גידל אמר רבי יוחנן המפלת את שגולגלתו אטומה אמו טהורה
Et Rav Guidel dit au nom de Rabbi Yo’hanan : celle qui avorte de quelque chose comme une pousse de palmier, sa mère est pure.
ואמר רב גידל אמר רבי יוחנן המפלת כמין אפקתא דדיקלא אמו טהורה
Il a été dit : celle qui avorte d’un être dont le visage est effacé, Rabbi Yo’hanan dit : sa mère est impure ; Rech Lakich dit : sa mère est pure.
איתמר המפלת מי שפניו מוסמסים רבי יוחנן אמר אמו טמאה ר"ל אמר אמו טהורה
Rabbi Yo’hanan objecta à Rech Lakich : celle qui avorte d’une main coupée ou d’un pied coupé, sa mère est impure de l’impureté de l’accouchement, et on ne craint pas qu’elle vienne d’un corps fermé. Et s’il en était ainsi, qu’on enseigne : « peut-être d’un corps fermé ou d’un être dont le visage est effacé » !
איתיביה ר' יוחנן לריש לקיש המפלת יד חתוכה ורגל חתוכה אמו טמאה לידה ואין חוששין שמא מגוף אטום באתה ואם איתא ליתני שמא מגוף אטום או ממי שפניו מוסמסין
Rav Pappi dit : pour le visage effacé, tous admettent qu’elle est impure ; là où ils divergent, c’est pour le visage lisse. Et il a été dit l’inverse : Rabbi Yo’hanan dit : sa mère est pure ; et Rech Lakich dit : sa mère est impure.
אמר רב פפי בפניו מוסמסין כולי עלמא לא פליגי דטמאה כי פליגי בפניו טוחות ואיפכא איתמר רבי יוחנן אמר אמו טהורה וריש לקיש אמר אמו טמאה
Et que Rech Lakich objecte donc à Rabbi Yo’hanan à partir de cela ! Parce qu’il lui aurait répondu : le corps fermé, c’est la même chose que celui dont le visage est lisse.
ולותביה ר"ל לרבי יוחנן מהא משום דשני ליה היינו גוף אטום היינו מי שפניו טוחות
Les fils de Rabbi ’Hiya sortirent dans les villages. Ils vinrent devant leur père, qui leur dit : un cas vous est-il arrivé ? Ils lui dirent : un visage lisse nous est arrivé, et nous l’avons déclarée impure.
בני רבי חייא נפיק לקרייתא אתו לקמיה דאבוהון אמר להם כלום בא מעשה לידכם אמרו לו פנים טוחות בא לידינו וטימאנוה
Il leur dit : allez et déclarez pur ce que vous avez déclaré impur. Quelle était votre idée ? La rigueur ? C’est une rigueur qui aboutit à un allègement, puisque vous lui donnez des jours de pureté.
אמר להם צאו וטהרו מה שטמאתם מאי דעתייכו לחומרא חומרא דאתיא לידי קולא היא דקיהביתו לה ימי טוהר
Il a été dit : celle qui avorte d’une créature ayant deux dos et deux colonnes vertébrales, Rav dit : chez une femme, ce n’est pas un enfant ; chez une bête, elle est interdite à la consommation. Et Chmouel dit : chez une femme, c’est un enfant ; chez une bête, elle est permise à la consommation.
איתמר המפלת בריה שיש לה ב' גבים וב' שדראות אמר רב באשה אינו ולד בבהמה אסור באכילה ושמואל אמר באשה ולד בבהמה מותר באכילה
Sur quoi divergent-ils ? Sur [l’enseignement] de Rav ’Hanin bar Abba, car Rav ’Hanin bar Abba dit : la chessoua [mentionnée dans la Torah], c’est une créature ayant deux dos et deux colonnes vertébrales.
במאי קמיפלגי בדרב חנין בר אבא דאמר רב חנין בר אבא השסועה בריה שיש לה ב' גבין וב' שדראות
Rav dit : une telle créature n’existe pas dans le monde, et quand le Miséricordieux l’a enseignée à Moïse, c’est dans le ventre de sa mère qu’Il la lui a enseignée. Et Chmouel dit : une telle créature existe dans le monde, et quand le Miséricordieux l’a enseignée à Moïse, c’est dans le monde qu’Il la lui a enseignée ; mais dans le ventre de sa mère, elle est permise.
רב אמר בריה בעלמא ליתא וכי אגמריה רחמנא למשה במעי אמה אגמריה ושמואל אמר בריה בעלמא איתא וכי אגמריה רחמנא למשה בעלמא אגמריה אבל במעי אמה שריא
Rav Chimi bar ’Hiya objecta à Rav : Rabbi ’Hanina ben Antigonos dit : quiconque a deux dos et deux colonnes vertébrales est inapte au service [du Temple] ; il en résulte qu’il vit ! Il lui dit : Chimi, toi, c’est celui dont la colonne vertébrale est tordue.
איתיביה רב שימי בר חייא לרב רבי חנינא בן אנטיגנוס אומר כל שיש לו ב' גבין ושני שדראות פסול לעבודה אלמא דחיי (וקשיא לרב) א"ל שימי את ששדרתו עקומה
On objecta : il y a parmi les fœtus ceux qui sont interdits : de quatre [mois] pour le petit bétail, de huit pour le gros ; en deçà, c’est interdit ; est exclu celui qui a deux dos et deux colonnes vertébrales.
מיתיבי יש בעוברין שהן אסורין בן ארבעה לדקה בן שמנה לגסה הימנו ולמטה אסור יצא מי שיש לו שני גבין ושני שדראות
Que signifie « est exclu » ? N’est-ce pas : exclu de la catégorie des fœtus, car même dans le ventre de leur mère ils sont interdits ?
מאי יצא לאו יצא מכלל עוברין שאפילו במעי אמן אסורין
Rav l’explique selon sa propre opinion, et Chmouel l’explique selon sa propre opinion. Rav l’explique selon sa propre opinion : de quatre [mois] pour le petit bétail, de huit pour le gros ; en deçà, c’est interdit.
רב מתרץ לטעמיה ושמואל מתרץ לטעמיה רב מתרץ לטעמיה בן ארבעה לדקה בן ח' לגסה הימנו ולמטה אסור
En quel cas cela est-il dit ? Quand il est sorti à l’air du monde ; mais dans le ventre de sa mère, c’est permis. Est exclu celui qui a deux dos et deux colonnes vertébrales, qui même dans le ventre de sa mère est interdit.
במה דברים אמורים כשיצא לאויר העולם אבל במעי אמו שרי יצא מי שיש לו שני גבין ושני שדראות דאפילו במעי אמו נמי אסור
Original : Niddah 24a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.