Talmud en français

Nidda 23b נדה

Talmud de Babylone · Tohorot – Puretés · feuillet 23b · 17 segments

Structure du débat :Question 1 Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
1
nous aussi avons appris cela : celle qui avorte de quelque chose comme une bête domestique, une bête sauvage ou un oiseau, c’est un véritable enfant ; paroles de Rabbi Meïr. Et les Sages disent : [ce n’en est un que] s’il a quelque chose de la forme humaine.
אף אנן נמי תנינא המפלת כמין בהמה חיה ועוף (ולד מעליא הוא) דברי ר"מ וחכ"א עד שיהא בו מצורת אדם
2
Et celle qui avorte d’un sandal [fœtus aplati], ou d’un placenta, ou d’un sac fœtal formé, ou [d’un enfant] sorti en morceaux, celui qui vient après lui est premier-né pour l’héritage, mais n’est pas premier-né pour le cohen. Et si tu pensais qu’elle vit, celui qui vient après lui serait-il premier-né pour l’héritage ?
והמפלת סנדל או שליא או שפיר מרוקם והיוצא מחותך הבא אחריו בכור לנחלה ואינו בכור לכהן ואי ס"ד דחיי הבא אחריו בכור לנחלה מי הוי
3
Rava dit : en vérité, elle vit ; mais là-bas, c’est différent, car le verset dit : « les prémices de sa vigueur » (Dt 21, 17) — celui pour qui son cœur s’afflige ; celui-ci est exclu, car son cœur ne s’afflige pas pour lui.
אמר רבא לעולם דחיי ושאני התם דאמר קרא (דברים כח ) ראשית אונו מי שלבו דוה עליו יצא זה שאין לבו דוה עליו
4
Rav Ada bar Ahava demanda à Abayé : selon Rabbi Meïr, qui dit qu’une bête dans le ventre d’une femme est un véritable enfant, un homme dans le ventre d’une bête, qu’en est-il ? Quelle différence cela fait-il ? Pour être permis à la consommation.
בעא מיניה רב אדא בר אהבה מאביי לרבי מאיר דאמר בהמה במעי אשה ולד מעליא הוא אדם במעי בהמה מאי למאי נפקא מיניה לאשתרויי באכילה
5
Résous-le donc à partir de ce qu’a dit Rabbi Yo’hanan, car Rabbi Yo’hanan dit : celui qui abat une bête et trouve en elle la figure d’une colombe, elle est interdite à la consommation !
ותפשוט ליה מהא דר' יוחנן דא"ר יוחנן השוחט את הבהמה ומצא בה דמות יונה אסורה באכילה
6
Comment comparer ! Là-bas, il n’y a ni sabots fendus ni sabot ; ici, admettons qu’il n’y ait pas de sabots fendus, il y a en tout cas un sabot.
הכי השתא התם לא פרסות איכא ולא פרסה איכא הכא נהי דפרסות ליכא פרסה מיהא איכא
7
« Et les Sages disent : tout ce qui n’a pas, etc. » Rav Yirmeya bar Abba dit au nom de Rav : tous admettent [que si] son corps est celui d’un bouc et son visage celui d’un homme, c’est un homme ; son corps celui d’un homme et son visage celui d’un bouc, ce n’est rien.
וחכ"א כל שאין בו כו' אמר רב ירמיה בר אבא אמר רב הכל מודים גופו תייש ופניו אדם אדם גופו אדם ופניו תייש ולא כלום
8
Ils n’ont divergé que lorsque son visage est celui d’un homme et qu’il a été créé avec un seul œil, comme une bête : Rabbi Meïr dit : quelque chose de la forme humaine ; et les Sages disent : toute la forme humaine.
לא נחלקו אלא שפניו אדם ונברא בעין אחת כבהמה שרבי מאיר אומר מצורת אדם וחכ"א כל צורת אדם
9
On dit à Rav Yirmeya bar Abba : mais il est enseigné l’inverse : Rabbi Meïr dit : toute la forme ; et les Sages disent : quelque chose de la forme ! Il leur dit : si c’est enseigné, c’est enseigné.
אמר לו לרב ירמיה בר אבא והא איפכא תניא ר"מ אומר כל צורת וחכ"א מצורת אמר להו אי תניא תניא
10
Rabbi Yirmeya bar Abba dit au nom de Rabbi Yo’hanan : le front, les sourcils, les yeux, les joues et le menton, jusqu’à ce qu’ils soient tous ensemble. Rava dit au nom de ’Hassa : le front, le sourcil, l’œil, la joue et le menton, jusqu’à ce qu’ils soient tous ensemble. [N.d.T. : terme rare ou réalité ancienne ; identification et sens incertains.]
אמר ר' ירמיה בר אבא אמר רבי יוחנן מצח והגבינים והעינים והלסתות וגבות הזקן עד שיהו כולם כאחד רבא אמר חסא מצח והגבן והעין והלסת וגבת הזקן עד שיהו כולם כאחת
11
Et ils ne divergent pas : ceci selon celui qui dit « toute la forme », cela selon celui qui dit « quelque chose de la forme ».
ולא פליגי הא כמ"ד כל צורת הא כמ"ד מצורת
12
On objecta : la forme du visage dont on a parlé, c’est même l’un des traits du visage, sauf l’oreille. Cela veut-il dire qu’un seul suffit aussi ?
מיתיבי צורת פנים שאמרו אפילו פרצוף אחד מן הפרצופין חוץ מן האוזן למימרא דמחד נמי סגי
13
Abayé dit : quand cela a été enseigné, c’est comme condition indispensable que cela a été enseigné, et selon celui qui dit « toute la forme ». Et si tu veux, dis : en vérité, selon celui qui dit « quelque chose de la forme », et que signifie « un » ? Chacun, un par un.
אמר אביי כי תניא ההיא לעכב תניא וכמ"ד כל צורת ואיבעית אימא לעולם כמ"ד מצורת ומאי אחד אחד אחד
14
Rava dit : s’il a été créé avec un seul œil et une seule cuisse — sur le côté, sa mère est impure ; au milieu, sa mère est pure.
אמר רבא נברא בעין אחת ובירך אחד מן הצד אמו טמאה באמצע אמו טהורה
15
Rava dit : et si son orifice [œsophage] est percé, sa mère est impure ; et si son orifice est fermé, sa mère est pure.
אמר רבא ושטו נקוב אמו טמאה ושטו אטום אמו טהורה
16
Nos maîtres ont enseigné : celle qui avorte d’un corps fermé, sa mère n’est pas impure de l’impureté de l’accouchement. Et qu’est-ce qu’un corps fermé ? Rabbi dit : ce qui, si on l’ôtait à un vivant, le ferait mourir.
ת"ר המפלת גוף אטום אין אמו טמאה לידה ואיזהו גוף אטום רבי אומר כדי שינטל מן החי וימות
17
Et combien faut-il ôter à un vivant pour qu’il meure ? Rabbi Zakkaï dit :
וכמה ינטל מן החי וימות רבי זכאי אומר

Original : Niddah 23b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.

Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.

Signaler une erreur ou proposer une correction

Le bouton ouvre votre messagerie avec un message prérempli à l’adresse [email protected]. Si rien ne s’ouvre, copiez le texte et envoyez-le vous-même.

Ouvrir dans la messagerie