il rend [impurs] une couche et un siège.
שהוא עושה משכב ומושב
Nidda 35b נדה
Structure du débat :Question 4Objection 1Preuve 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Quand ? Si tu dis à la deuxième vision, en quoi était-il compris dans [la catégorie de] celui qui a eu un épanchement séminal ? C’est donc évidemment à la première vision, et il enseigne : « pour lui être plus indulgent : il ne rend pas impur [s’il voit] par contrainte » !
אימת אילימא בראייה שניה היכא הוה בכלל בעל קרי אלא פשיטא בראייה ראשונה וקתני להקל עליו שאינו מטמא באונס
Mais comprends-tu [vraiment ainsi] ? « Pour lui être plus rigoureux : il rend [impurs] une couche et un siège » — à la première vision, est-il susceptible [de rendre impurs] une couche et un siège ?
ותסברא להחמיר עליו שהוא עושה משכב ומושב בראייה ראשונה בר משכב ומושב הוא
Voici donc ce qu’il veut dire : Rabbi Yits’hak dit : Le zav n’était-il pas compris dans [la catégorie de] celui qui a eu un épanchement séminal à la première vision ? Et pourquoi en a-t-il été exclu à la deuxième vision ? Pour lui être plus indulgent et pour lui être plus rigoureux. Pour lui être plus indulgent : il ne rend pas impur [s’il voit] par contrainte ; et pour lui être plus rigoureux : il rend [impurs] une couche et un siège.
אלא הכי קאמר רבי יצחק אומר והלא זב בכלל בעל קרי היה בראייה ראשונה ולמה יצא בראייה שנייה להקל עליו ולהחמיר עליו להקל עליו שאינו מטמא באונס ולהחמיר עליו שהוא עושה משכב ומושב
Rav Houna a dit : L’écoulement ressemble à l’eau de pâte d’orge. L’écoulement vient d’une chair morte, la semence vient d’une chair vivante. L’écoulement est délayé et ressemble au blanc d’un œuf gâté ; la semence est liée et ressemble au blanc d’un œuf qui n’est pas gâté.
אמר רב הונא זוב דומה למי בצק של שעורים זוב בא מבשר המת שכבת זרע בא מבשר החי זוב דיהה ודומה ללובן ביצה המוזרת שכבת זרע קשורה ודומה ללובן ביצה שאינה מוזרת
« Le sang de l’accouchée qui n’a pas fait son immersion », etc.
דם היולדת שלא טבלה וכו'
Il est enseigné dans une baraïta : Beit Hillel dirent à Beit Chammaï : N’admettez-vous pas qu’une nidda qui n’a pas fait son immersion et qui voit du sang est impure ? Beit Chammaï leur dirent : Non ; si vous l’avez dit de la nidda, qui, même si elle a fait son immersion et voit [du sang], est impure, le direz-vous de l’accouchée, qui, si elle a fait son immersion et voit [du sang], est pure ?
תניא אמרו להן בית הלל לבית שמאי אי אתם מודים בנדה שלא טבלה וראתה דם שהיא טמאה אמרו להם בית שמאי לא אם אמרתם בנדה שאפילו טבלה וראתה טמאה תאמרו ביולדת שאם טבלה וראתה שהיא טהורה
Ils leur dirent : L’accouchée en état d’écoulement le prouve : si elle a fait son immersion et voit [du sang] après les jours du compte, elle est pure ; si elle n’a pas fait son immersion et voit [du sang], elle est impure.
אמרו להם יולדת בזוב תוכיח שאם טבלה וראתה לאחר ימי ספירה טהורה לא טבלה וראתה טמאה
Ils leur dirent : C’est la même loi, et c’est [aussi] la réponse.
אמרו להם הוא הדין והיא התשובה
Faut-il dire qu’ils sont en désaccord [à ce sujet] ? Mais nous avons appris : « Et ils admettent que l’accouchée en état d’écoulement rend impur, humide ou sec » !
למימרא דפליגי והתנן ומודים ביולדת בזוב שהיא מטמאה לח ויבש
Ce n’est pas une difficulté : ici, quand elle a compté [les jours propres] ; là, quand elle ne les a pas comptés.
לא קשיא כאן שספרה כאן שלא ספרה
Il est en effet enseigné dans une baraïta : L’accouchée en état d’écoulement qui a compté [les jours], n’a pas fait son immersion et a vu [du sang] : Beit Chammaï suivent leur système, et Beit Hillel suivent leur système.
והתניא יולדת בזוב שספרה ולא טבלה וראתה הלכו בית שמאי לשיטתן וב"ה לשיטתן
Il a été dit : Rav a dit : C’est une seule source ; la Torah l’a déclarée impure et la Torah l’a déclarée pure.
איתמר רב אמר מעין אחד הוא התורה טמאתו והתורה טהרתו
Et Lévi a dit : Ce sont deux sources : quand l’impure se ferme, la pure s’ouvre ; quand la pure se ferme, l’impure s’ouvre.
ולוי אמר שני מעינות הם נסתם הטמא נפתח הטהור נסתם הטהור נפתח הטמא
Quelle différence y a-t-il entre eux ? La différence entre eux est [le cas de celle qui] saigne continuellement du [septième jour] à après le septième, du [quatorzième] à après le quatorzième, du [quarantième] à après le quarantième, du [quatre-vingtième] à après le quatre-vingtième.
מאי בינייהו איכא בינייהו שופעת מתוך שבעה לאחר שבעה ומתוך ארבעה עשר לאחר ארבעה עשר ומתוך ארבעים לאחר ארבעים ומתוך שמנים לאחר שמנים
Selon Rav, dans le premier cas, c’est dans le sens de l’indulgence, et dans le second, dans le sens de la rigueur.
לרב רישא לקולא וסיפא לחומרא
Selon Lévi, dans le premier cas, c’est dans le sens de la rigueur, et dans le second, dans le sens de l’indulgence.
ללוי רישא לחומרא וסיפא לקולא
On objecta : Le sang de l’accouchée qui n’a pas fait son immersion : Beit Chammaï disent : [Il est] comme sa salive et son urine ; et Beit Hillel disent : Il rend impur, humide ou sec.
מיתיבי דם היולדת שלא טבלה בית שמאי אומרים כרוקה וכמימי רגליה וב"ה אומרים מטמא לח ויבש
On pensait qu’elle s’était arrêtée [de saigner]. On comprend selon Rav, qui dit que c’est une seule source : c’est pourquoi il rend impur humide ou sec. Mais selon Lévi, qui dit que ce sont deux sources, pourquoi rend-il impur humide ou sec ?
קא ס"ד דפסקה בשלמא לרב דאמר מעין אחד הוא משום הכי מטמא לח ויבש אלא ללוי דאמר שני מעינות הן אמאי מטמא לח ויבש
Lévi te répondra : De quoi s’agit-il ici ? De celle qui saigne continuellement. Si c’est de celle qui saigne continuellement, quelle est la raison de Beit Chammaï ? Beit Chammaï pensent que c’est une seule source.
אמר לך לוי הכא במאי עסקינן בשופעת אי בשופעת מ"ט דב"ש קסברי ב"ש מעין אחד הוא
On comprend selon Lévi : c’est là la différence entre Beit Chammaï et Beit Hillel. Mais selon Rav, quelle est la différence entre eux ?
בשלמא ללוי היינו דאיכא בין ב"ש וב"ה אלא לרב מאי בינייהו
La différence entre eux est [la question des] jours et de l’immersion : Beit Chammaï pensent que le Miséricordieux l’a fait dépendre des jours, et Beit Hillel pensent [qu’il l’a fait dépendre] des jours et de l’immersion.
איכא בינייהו יומי וטבילה דבית שמאי סברי ביומי תלה רחמנא וב"ה סברי ביומי וטבילה
Viens et entends : « Et ils admettent que l’accouchée en état d’écoulement rend impur, humide ou sec. » On pensait qu’ici aussi elle s’était arrêtée.
ת"ש ומודים ביולדת בזוב שהיא מטמאה לח ויבש ס"ד הכא נמי דפסקה
On comprend selon Rav, qui dit que c’est une seule source : c’est pourquoi elle rend impur humide ou sec. Mais selon Lévi, qui dit que ce sont deux sources, pourquoi rend-elle impur humide ou sec ?
בשלמא לרב דאמר מעין אחד הוא משום הכי מטמא לח ויבש אלא ללוי דאמר שני מעינות הן אמאי מטמא לח ויבש
Il te répondra : Ici aussi, [il s’agit] de celle qui saigne continuellement. Si c’est de celle qui saigne continuellement, pourquoi était-ce nécessaire ?
אמר לך הכא נמי בשופעת אי בשופעת למאי איצטריך
C’était nécessaire selon Beit Chammaï : bien que Beit Chammaï disent que c’est une seule source et que le Miséricordieux l’a fait dépendre des jours, cela s’applique à la simple accouchée, dont les jours sont achevés ; mais l’accouchée en état d’écoulement, qui a besoin d’un compte, non.
לב"ש איצטריך אף על גב דקאמרי בית שמאי מעין אחד הוא וביומי תלה רחמנא הני מילי ביולדת גרידתא דשלימו להו יומי אבל יולדת בזוב דבעי ספירה לא
Viens et entends : « Comme aux jours de son impureté menstruelle, elle sera impure » (Lv 12, 2) : pour inclure celui qui a des rapports avec elle.
תא שמע (ויקרא יב, ב) דותה תטמא לרבות את בועלה
« Comme aux jours de son impureté menstruelle, elle sera impure » : pour inclure les nuits. « Comme aux jours de son impureté menstruelle, elle sera impure » : pour inclure l’accouchée en état d’écoulement, qui doit compter sept jours propres. On comprend selon Rav, qui dit que c’est une seule source : c’est pourquoi elle a besoin de sept jours propres.
דותה תטמא לרבות הלילות דותה תטמא לרבות היולדת בזוב שצריכה שתשב שבעה ימים נקיים בשלמא לרב דאמר מעין אחד הוא משום הכי בעיא שבעה ימים נקיים
Original : Niddah 35b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.