Et si tu dis : peut-être en est-il resté, s’il en est ainsi, il aurait fallu [dire] : nous craignons que peut-être il en est resté.
וכי תימא דילמא אשתייר אי הכי חיישינן שמא נשתייר מבעי ליה
Nidda 42a נדה
Structure du débat :Baraïta 1Question 5
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Plutôt, selon Rava aussi, [il s’agit de ce] qu’on l’a immergée sur un lit, et ce n’est pas difficile : ici [il s’agit de celle] qui se retourne, là de celle qui ne se retourne pas.
אלא לרבא נמי שהטבילוה במטה ולא קשיא כאן במתהפכת כאן בשאינה מתהפכת
Et Rava se fonde sur le verset, et il dit ainsi : lorsque le Miséricordieux a écrit « ils se laveront dans l’eau et seront impurs jusqu’au soir », [c’est pour celle] qui ne se retourne pas ; mais celle qui se retourne, pendant trois jours entiers il lui est interdit de manger de la terouma, car il est impossible qu’elle n’expulse pas.
ורבא אקרא קאי והכי קאמר כי כתב רחמנא ורחצו במים וטמאו עד הערב בשאינה מתהפכת אבל במתהפכת כל שלשה ימים אסורה לאכול בתרומה שאי אפשר לה שלא תפלוט
Rav Chmouel bar Bisna demanda à Abayé : Celle qui expulse de la semence est-elle [considérée comme] celle qui voit ou comme celle qui touche ?
בעא מיניה רב שמואל בר ביסנא מאביי פולטת שכבת זרע רואה הויא או נוגעת הויא
La différence [porte sur le fait] d’annuler [le compte], de rendre impure pour une quantité quelconque, et de rendre impure à l’intérieur comme à l’extérieur.
נפקא מינה לסתור ולטמא במשהו ולטמא בפנים כבחוץ
Quoi que tu penses : s’il connaissait la baraïta, selon les Sages elle est celle qui voit, et selon Rabbi Chimon elle est celle qui touche ;
מה נפשך אי שמיע ליה מתניתין לרבנן רואה הויא ולר' שמעון נוגעת הויא
et s’il ne connaissait pas la baraïta, il est logique qu’elle soit celle qui touche !
ואי לא שמיע ליה מתניתין מסתברא נוגעת הויא
En réalité, il connaissait la baraïta, et selon les Sages il n’avait pas de question ; il avait une question selon Rabbi Chimon.
לעולם שמיע ליה מתניתין ואליבא דרבנן לא קמיבעיא ליה כי קא מיבעיא ליה אליבא דר"ש
Et pour rendre impure à l’intérieur comme à l’extérieur, il n’avait pas de question ; il avait une question pour annuler et rendre impure pour une quantité quelconque : qu’en est-il ?
ולטמא בפנים כבחוץ לא קמיבעיא ליה כי קמיבעיא ליה לסתור ולטמא בכל שהוא מאי
Lorsque Rabbi Chimon dit « il lui suffit [d’être] comme celui qui a des rapports avec elle », cela vaut-il [seulement] pour rendre impure à l’intérieur comme à l’extérieur, mais pour annuler et rendre impure pour une quantité quelconque elle est celle qui voit ? Ou peut-être n’y a-t-il pas de différence ?
כי קאמר רבי שמעון דיה כבועלה הני מילי לטמויי בפנים כבחוץ אבל לסתור ולטמא בכל שהוא רואה הויא או דילמא לא שנא
Il y en a qui disent : En réalité, il ne connaissait pas la baraïta, et voici quelle était sa question : puisque le Miséricordieux a été sévère pour ceux qui avaient eu une émission séminale au Sinaï, elle est celle qui voit ;
איכא דאמרי לעולם לא שמיע ליה מתניתא והכי קמיבעיא ליה מדאחמיר רחמנא אבעלי קריין בסיני רואה הויא
ou peut-être ne déduisons-nous pas du Sinaï, car c’était une innovation, puisque les zavim et les lépreux sont plus graves et que le Miséricordieux n’a pas été sévère pour eux ?
או דילמא לא גמרינן מסיני דחדוש הוא דהא זבין ומצורעים דחמירי ולא אחמיר בהו רחמנא
Il lui dit : Elle est celle qui voit. Il alla demander à Rava ; il lui dit : Elle est celle qui voit. Il vint devant Rav Yossef ; il lui dit : Elle est celle qui voit. Il revint devant Abayé ; il lui dit : Vous crachez tous de la même salive !
א"ל רואה הויא אתא שייליה לרבא א"ל רואה הויא אתא לקמיה דרב יוסף א"ל רואה הויא הדר אתא לקמיה דאביי א"ל כולכו ברוקא חדא תפיתו
Il lui dit : Ils t’ont bien dit. Rabbi Chimon n’a dit « il lui suffit [d’être] comme celui qui a des rapports avec elle » que pour rendre impure à l’intérieur comme à l’extérieur, mais pour annuler et rendre impure pour une quantité quelconque, elle est celle qui voit.
אמר ליה שפיר אמרי לך עד כאן לא קאמר ר"ש דיה כבועלה אלא לטמא בפנים כבחוץ אבל לסתור ולטמא בכל שהוא רואה הויא
Nos maîtres ont enseigné : La nidda, la zava, celle qui garde un jour pour un jour et l’accouchée, toutes rendent impures [quand le sang est] à l’intérieur comme à l’extérieur.
ת"ר הנדה והזבה והשומרת יום כנגד יום והיולדת כולן מטמאות בפנים כבחוץ
Certes toutes les autres, c’est fort bien ; mais l’accouchée, si [elle est] dans les jours de nidda, elle est nidda, si [elle est] dans les jours d’écoulement, elle est zava !
בשלמא כולהו לחיי אלא יולדת אי בימי נדה נדה אי בימי זיבה זיבה
Ce n’est nécessaire que [pour celle] qui est descendue s’immerger de l’impureté à la pureté.
לא צריכא שירדה לטבול מטומאה לטהרה
Et comme ce qu’a dit Rabbi Zeïra : Rabbi ’Hiya bar Achi a dit au nom de Rav : Une accouchée qui est descendue s’immerger de l’impureté à la pureté, et du sang s’est détaché d’elle : à la descente, elle est impure ; à la remontée, elle est pure.
וכי הא דאמר רבי זירא א"ר חייא בר אשי אמר רב יולדת שירדה לטבול מטומאה לטהרה ונעקר ממנה דם בירידה טמאה בעלייה טהורה
Rabbi Yirmeya dit à Rabbi Zeïra : À la descente, pourquoi est-elle impure ? C’est une impureté avalée ! Il lui dit : Va le demander à Rabbi Avin, car je le lui ai expliqué et il m’a fait signe de la tête dans la maison d’étude.
א"ל רבי ירמיה לר' זירא בירידה אמאי טמאה טומאה בלועה היא א"ל זיל שייליה לרבי אבין דאסברית ניהליה וכרכיש לי ברישיה בי מדרשא
Il alla le lui demander ; il lui dit : Ils l’ont rendue semblable à la charogne d’un oiseau pur, qui rend impurs les vêtements dans le gosier. Est-ce comparable ?
אזל שייליה א"ל עשאוה כנבלת עוף טהור שמטמאה בגדים בבית הבליעה מי דמי
Original : Niddah 42a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.