nécessitent une intention [nouvelle] une fois qu’elles sont arrachées. Il pense qu’une intention [formée pendant que la plante est] attachée n’est pas considérée comme une intention.
צריכות מחשבה לכשיתלשו קסבר מחשבת חבור לא שמה מחשבה
Nidda 50b נדה
Structure du débat :Baraïta 1Question 3
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rava a dit : Nous aussi l’avons appris : Treize choses ont été dites au sujet de la charogne d’un oiseau pur, et celle-ci en est une : elle nécessite une intention et ne nécessite pas de préparation. Il en ressort que l’intention [formée pendant que l’animal est] vivant n’est pas considérée comme une intention ; ici aussi, l’intention [formée pendant que la plante est] attachée n’est pas considérée comme une intention.
אמר רבא אף אנן נמי תנינא י"ג דברים נאמרו בנבלת עוף טהור וזה אחד מהן צריכה מחשבה ואינה צריכה הכשר אלמא מחשבת חיים לא שמה מחשבה הכא נמי מחשבת חבור לא שמה מחשבה
Rabbi Zeïra a dit : Ici, nous traitons d’un pigeonneau tombé d’en haut, qui n’était pas devant nous pour que nous formions une intention à son sujet.
רבי זירא אמר הכא בגוזל שנפל מן הרום עסקינן דלא הוה קמן דלחשוב עליה
Abayé lui dit : La poule de Yavné, que peut-on dire ? Il lui dit : C’était un coq sauvage.
א"ל אביי תרנגולת שביבנה מאי איכא למימר א"ל תרנגול ברא הוה
Ils se moquèrent de lui : le coq sauvage est un oiseau impur, et un oiseau impur rend-il impur ? Abayé leur dit : Un grand homme a dit une chose, ne vous moquez pas de lui. [Il s’agit] d’une poule qui s’est rebellée, et que signifie « sauvage » ? Qu’elle s’est mise au dehors de son maître.
אחיכו עליה תרנגול ברא עוף טמא הוא ועוף טמא מי קמטמא אמר להו אביי גברא רבה אמר מילתא לא תחיכו עליה בתרנגולת שמרדה ומאי ברא דאיבראי ממרה
Rav Papa a dit : C’était une poule des marais. Rav Papa suit son raisonnement, car Rav Papa a dit : Le coq des marais est interdit, la poule des marais est permise.
רב פפא אמר תרנגולתא דאגמא הואי רב פפא לטעמיה דאמר רב פפא תרנגול דאגמא אסור תרנגולתא דאגמא שריא
Et ton signe [mnémotechnique] : « un Ammonite, mais non une Ammonite ». Mareimar a enseigné publiquement : La poule des marais est interdite. Les Sages la virent saisir [une proie] et la manger, et c’est la guirouta.
וסימניך עמוני ולא עמונית דרש מרימר תרנגולתא דאגמא אסירא חזיוה רבנן דדרסה ואכלה והיינו גירותא
Nos maîtres ont enseigné : Un pigeonneau qui est tombé dans un pressoir, et l’on a eu l’intention de l’en retirer pour un Samaritain, est impur ; pour un chien, il est pur. Rabbi Yo’hanan ben Nouri dit : Même pour un chien, il est impur.
ת"ר גוזל שנפל לגת וחשב עליו להעלותו לכותי טמא לכלב טהור ר' יוחנן בן נורי אומר אף לכלב טמא
Rabbi Yo’hanan ben Nouri a dit : [C’est] a fortiori : si elle rend impur d’une impureté grave sans intention, ne rendrait-elle pas impur d’une impureté légère sans intention ?
א"ר יוחנן בן נורי ק"ו אם מטמא טומאה חמורה שלא במחשבה לא יטמא טומאה קלה שלא במחשבה
Ils lui dirent : Non ! Si tu l’as dit de l’impureté grave, c’est qu’elle n’y est pas réduite ; le diras-tu de l’impureté légère, qui y est réduite ?
אמרו לו לא אם אמרת בטומאה חמורה שכן אינה יורדת לכך תאמר בטומאה קלה שכן יורדת לכך
Il leur dit : La poule de Yavné le prouve, car elle y était réduite, et on l’a déclarée impure sans intention. Ils lui dirent : Est-ce de là [qu’on tire] une preuve ? Il y avait là des Samaritains, et ils avaient eu l’intention de la manger.
אמר להן תרנגולת שביבנה תוכיח שיורדת לכך וטמאוה שלא במחשבה אמרו לו משם ראיה כותים היו שם וחשבו עליה לאכילה
De quoi traitons-nous ? Si l’on dit dans les villes, pourquoi lui faut-il une intention ? Or nous avons appris : La charogne d’un animal pur partout, ainsi que la charogne d’un oiseau pur et la graisse dans les villes, n’ont besoin ni d’intention ni de préparation !
במאי עסקינן אילימא בכרכים למה לה מחשבה והתנן נבלת בהמה טהורה בכל מקום ונבלת עוף טהור והחלב בכרכים אין צריכין לא מחשבה ולא הכשר
C’est donc dans les villages. Mais y a-t-il quelqu’un pour dire qu’elle n’a pas besoin d’intention ? Or nous avons appris : La charogne d’un animal impur partout, et la charogne d’un oiseau pur dans les villages, ont besoin d’intention et n’ont pas besoin de préparation !
אלא בכפרים ומי איכא למ"ד דלא בעיא מחשבה והתנן נבלת בהמה טמאה בכל מקום ונבלת עוף טהור בכפרים צריכה מחשבה ואינה צריכה הכשר
Rabbi Zeïra bar ’Hanina a dit : En réalité, dans une ville ; mais son pressoir l’a rendu répugnant et l’a rendu comme [s’il était] dans un village.
א"ר זעירא בר חנינא לעולם בכרך וגתו מאסתו ועשאתו ככפר
« Rabbi Yo’hanan ben Nouri a dit : [C’est] a fortiori : si elle rend impur d’une impureté grave sans intention, ne rendrait-elle pas impur d’une impureté légère sans intention ? »
א"ר יוחנן בן נורי קל וחומר אם מטמאה טומאה חמורה שלא במחשבה לא תטמא טומאה קלה שלא במחשבה
« Ils lui dirent : Non ! Si tu l’as dit de l’impureté grave, c’est qu’elle n’y est pas réduite. »
אמרו לו לא אם אמרת בטומאה חמורה שכן אינה יורדת לכך
Que signifie « elle n’y est pas réduite » ? Rava a dit : Voici ce qu’ils lui disent : Non ! Si tu l’as dit
מאי אינה יורדת לכך אמר רבא הכי קאמרי ליה לא אם אמרת
Original : Niddah 50b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.