Structure du débat :Question 2Preuve 3Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Si elle avait sur elle des gouttes de sang en bas et des gouttes de sang en haut, elle attribue [à un pou] celle du haut jusqu’à la taille d’une fève. N’est-ce pas : une fève [comptée] par le bas [c’est-à-dire moins qu’une fève] ? — Non : une fève [comptée] par le haut [c’est-à-dire une fève incluse].
היו עליה טיפי דמים למטה וטיפי דמים למעלה תולה בעליון עד כגריס מאי לאו כגריס מלמטה לא כגריס מלמעלה
Il a été dit : Si l’on a trouvé sur elle [une tache] d’une fève et un peu plus, et que dans ce « un peu plus » se trouve un pou écrasé : Rabbi ’Hanina dit qu’elle est impure ; Rabbi Yannaï dit qu’elle est pure. Rabbi ’Hanina dit qu’elle est impure : on attribue [à un pou] lorsqu’il s’agit d’une fève ; d’une fève et un peu plus, on n’attribue pas.
איתמר נמצא עליה כגריס ועוד ואותו עוד רצופה בו מאכולת ר' חנינא אומר טמאה ר' ינאי אומר טהורה רבי חנינא אומר טמאה כי תליא בכגריס בכגריס ועוד לא תליא
Rabbi Yannaï dit qu’elle est pure : cela [vaut] lorsqu’il n’y a pas de pou écrasé dedans ; mais lorsqu’il y a un pou écrasé dedans, la chose est prouvée : ce « un peu plus » est du sang de pou ; il reste une fève, et puisque ailleurs on attribue, ici aussi on attribue.
רבי ינאי אומר טהורה הני מילי היכא דלא רצופה בו מאכולת אבל היכא דרצופה בו מאכולת מוכחא מילתא דהאי ועוד דם מאכולת הוא פש ליה כגריס כיון דבעלמא תליא הכא נמי תליא
Rabbi Yirmeya a demandé : Si elle s’est occupée de [sang de la taille d’]une fève et qu’on a trouvé sur elle [une tache] d’une fève et un peu plus, qu’en est-il ? Qu’on le demande selon Rabbi ’Hanina, qu’on le demande selon Rabbi Yannaï.
בעי רבי ירמיה נתעסקה בכגריס ונמצא עליה בכגריס ועוד מהו תבעי לר' חנינא תבעי לר' ינאי
Qu’on le demande selon Rabbi ’Hanina : Rabbi ’Hanina n’a dit là qu’elle est impure que lorsqu’elle ne s’en est pas occupée ; mais ici, où elle s’en est occupée, on attribue. Ou peut-être, même selon Rabbi Yannaï, qui dit qu’elle est pure, cela [vaut] lorsqu’il y a un pou écrasé dedans ; mais lorsqu’il n’y a pas de pou écrasé dedans, on n’attribue pas ?
תבעי לר' חנינא עד כאן לא קאמר ר' חנינא התם טמאה אלא דלא נתעסקה אבל הכא דנתעסקה תליא או דלמא אפילו לרבי ינאי דאמר טהורה הני מילי היכא דרצופה בו מאכולת אבל היכא דאין רצופה בו מאכולת לא תליא
Viens écouter : Si elle s’est occupée de rouge, elle ne peut y attribuer du noir ; [si elle s’est occupée] d’un peu, elle ne peut y attribuer beaucoup. De quoi s’agit-il ? N’est-ce pas d’un cas comme celui-ci ?
תא שמע נתעסקה באדום אין תולה בה שחור במועט אין תולה בו מרובה היכי דמי לאו כי האי גוונא
Non : par exemple, lorsqu’elle s’est occupée d’une fève et qu’on a trouvé sur elle deux fèves et un peu plus. — S’il en est ainsi, qu’y a-t-il à dire ?
לא כגון דנתעסקה בכגריס ונמצא עליה שני גריסין ועוד אי הכי מאי למימרא
Tu aurais pu dire : retire [l’équivalent d’]une fève pour l’oiseau, jette-la au milieu ; si tu vas de ce côté, il n’y a pas la mesure, si tu vas de l’autre côté, il n’y a pas la mesure ; il nous apprend [que non].
Rava a dit : Si l’on a trouvé sur elle une seule sorte [de sang], elle y attribue plusieurs sortes [de taches]. On a objecté : Si elle s’est occupée de rouge, elle ne peut y attribuer du noir ! — [Le cas où] elle s’en est occupée est différent.
אמר רבא נמצא עליה מין אחד תולה בו כמה מינין מיתיבי נתעסקה באדום אין תולה בו שחור נתעסקה שאני
Certains disent : Rava a dit : Si elle s’est occupée d’une seule sorte [de sang], elle y attribue plusieurs sortes [de taches]. On a objecté : Si elle s’est occupée de rouge, elle ne peut y attribuer du noir ! — Lorsque Rava l’a dit, c’est lorsqu’elle s’est occupée d’une poule, qui contient plusieurs sortes de sang.
איכא דאמרי אמר רבא נתעסקה במין אחד תולה בו כמה מינין מיתיבי נתעסקה באדום אין תולה בו שחור כי קאמר רבא דאתעסקה בתרנגולת דאית בה כמה מיני דמא
Ravina a dit : [Ils ne l’ont pas dit] pour être indulgents à l’égard des paroles de la Torah, mais pour être rigoureux à l’égard des paroles de la Torah ; et les taches elles-mêmes sont d’ordre rabbinique.
אמר רבינא לא להקל על דברי תורה אלא להחמיר על דברי תורה וכתמים עצמן דרבנן
Viens écouter : Une tache allongée se combine [pour atteindre la mesure] ; des gouttes ne se combinent pas. Qui [en est l’auteur] ? Si c’est Rabbi Eliézer, fils de Rabbi Tsadok, pourquoi ai-je besoin de combinaison ? Il dit : allongée, de quelque taille que ce soit, elle est impure !
תא שמע כתם ארוך מצטרף טפין טפין אין מצטרפין מני אי רבי אליעזר בר' צדוק למה לי צירוף האמר משוך כל שהוא טמא
N’est-ce donc pas les Sages ? Déduis-en qu’ils divergent. — Non : en réalité, c’est Rabbi Eliézer, fils de Rabbi Tsadok ; et lorsque Rabbi Eliézer, fils de Rabbi Tsadok, a parlé, c’est du linge d’examen, mais pas de la tache.
אלא לאו רבנן שמע מינה פליגי לא לעולם ר' אליעזר ברבי צדוק וכי אמר רבי אליעזר ברבי צדוק בעד אבל בכתם לא
Nous reviendrons à toi, [chapitre] « Haroa ketem ».
הדרן עלך הרואה כתם
Original : Niddah 59a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.