et Beit Hillel disent : ils sont exemptés du sacrifice.
וב"ה אומרים פטורים מן הקרבן
Nidda 72a נדה
Structure du débat :Baraïta 1Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Si elle s’est immergée le jour suivant, a eu des rapports, puis a vu [du sang] : Beit Chammaï disent : ils rendent impurs la couche et le siège, et sont exemptés du sacrifice ;
טבלה ביום של אחריו ושמשה את ביתה ואח"כ ראתה ב"ש אומרים מטמאין משכב ומושב ופטורין מן הקרבן
et Beit Hillel disent : c’est un glouton. Et ils reconnaissent que pour celle qui voit [du sang] au cours des onze jours, s’immerge le soir et a des rapports, ils rendent impurs la couche et le siège et sont astreints au sacrifice.
וב"ה אומרים ה"ז גרגרן ומודים ברואה בתוך י"א יום וטבלה לערב ושמשה שמטמאין משכב ומושב וחייבין בקרבן
Si elle s’est immergée le jour suivant et a eu des rapports, c’est une mauvaise conduite, et leur contact et leur rapport restent en suspens.
טבלה ביום של אחריו ושמשה ה"ז תרבות רעה ומגען ובעילתן תלויין
GUEMARA: Les Sages ont enseigné : ils sont d’accord que pour celle qui s’immerge la nuit [pour une impureté] de zava, ce n’est pas une immersion ; et ils sont d’accord que celle qui voit [du sang] au cours des onze jours, s’immerge le soir et a des rapports, rend impurs la couche et le siège, et qu’ils sont astreints au sacrifice.
גמ׳ ת"ר ושוין בטובלת לילה לזבה שאינה טבילה ושוין ברואה בתוך י"א יום וטבלה לערב ושמשה שמטמאה משכב ומושב וחייבין בקרבן
Ils ne sont en désaccord que sur le onzième jour : Beit Chammaï disent : ils rendent impurs la couche et le siège et sont astreints au sacrifice ; et Beit Hillel les exemptent du sacrifice.
לא נחלקו אלא ביום י"א יום שב"ש אומרים מטמאין משכב ומושב וחייבין בקרבן ובית הלל פוטרין מקרבן
Beit Chammaï dirent à Beit Hillel : en quoi le onzième jour diffère-t-il des jours compris dans les onze ? Si [la loi] l’a égalé pour l’impureté, ne l’égalerait-elle pas pour le sacrifice ?
אמרו להן ב"ש לב"ה מ"ש יום י"א מיום תוך י"א אם שיוה לו לטומאה לא ישוה לו לקרבן
Beit Hillel dirent à Beit Chammaï : non ! Si tu l’as dit des [jours] compris dans les onze, c’est que le jour suivant s’y joint pour [constituer] l’état de zava ; le direz-vous du onzième jour, auquel aucun jour suivant ne se joint pour [constituer] l’état de zava ?
אמרו להן ב"ה לב"ש לא אם אמרת בתוך י"א יום שכן יום שלאחריו מצטרף עמו לזיבה תאמרו ביום י"א שאין יום שלאחריו שנצטרף עמו לזיבה
Beit Chammaï leur dirent : rendez vos mesures cohérentes ! Si [vous] l’avez égalé pour l’impureté, égalez-le pour le sacrifice ; et si vous ne l’avez pas égalé pour le sacrifice, ne l’égalez pas pour l’impureté.
אמרו להם בית שמאי השוו מדותיכם אם שיוה לו לטומאה ישוה לו לקרבן ואם לא שיוה לו לקרבן לא ישוה לו לטומאה
Beit Hillel leur dirent : si nous l’avons amené à l’impureté par rigueur, nous ne l’amènerons pas au sacrifice par souplesse.
אמרו להם ב"ה אם הביאנוהו לידי טומאה להחמיר לא נביאהו לידי קרבן להקל
De plus, vous vous mordez par vos propres paroles, car vous dites : si elle s’est immergée le jour suivant, a eu des rapports, puis a vu [du sang], elle rend impurs la couche et le siège et elle est exemptée du sacrifice. Vous aussi, rendez vos mesures cohérentes : si vous l’avez égalé pour l’impureté, égalez-le pour le sacrifice ;
ועוד מדבריכם אתם נושכין שאתם אומרין טבלה יום שלאחריו ושמשה ואח"כ ראתה מטמא משכב ומושב ופטורה מן הקרבן אף אתם השוו מדותיכם אם שיוה לו לטומאה ישוה לו לקרבן
et si vous ne l’avez pas égalé pour le sacrifice, ne l’égalez pas pour l’impureté ! Mais [c’est] par rigueur et non par souplesse ; ici aussi, par rigueur et non par souplesse.
ואם לא שיוה לו לקרבן לא ישוה לו לטומאה אלא להחמיר ולא להקל הכא נמי להחמיר ולא להקל
Rav Houna a dit : sa couche et son siège du deuxième jour, Beit Chammaï les déclarent impurs, même si elle s’est immergée, et même si elle n’a pas vu [de sang]. Quelle en est la raison ? Puisque, si elle voyait, elle rendrait impur, maintenant aussi elle rend impur.
אמר רב הונא משכבה ומושבה שבשני ב"ש מטמאין אע"פ שטבלה אע"פ שלא ראתה מאי טעמא כיון דאילו חזיא מטמאה השתא נמי מטמיא
Rav Yossef a dit : que nous apprend-il ? Nous l’avons appris : si elle s’est immergée le jour suivant, a eu des rapports, puis a vu [du sang], Beit Chammaï disent : elle rend impurs les couches et les sièges, et elle est exemptée du sacrifice !
אמר רב יוסף מאי קמ"ל תנינא טבלה יום שלאחריו ושמשה את ביתה ואח"כ ראתה ב"ש אומרים מטמאה משכבות ומושבות ופטורה מן הקרבן
Rav Kahana a dit : [le cas où] elle a vu est différent.
אמר רב כהנא ראתה שאני
Rav Yossef a dit : et si elle a vu, qu’est-ce que cela change ? C’est une vue de nidda !
אמר רב יוסף וכי ראתה מאי הוי ראייה דנדה היא
Abayé dit à Rav Yossef : voici ce qui fait difficulté à Rav Kahana : on comprend que là où elle a vu [du sang], on décrète au sujet de la vue de nidda à cause de la vue de zava ; mais là où elle n’a pas vu, que décréterait-on à son sujet ?
א"ל אביי לרב יוסף רב כהנא הכי קא קשיא ליה בשלמא היכא דראתה גזרינן ראייה דנדה אטו ראייה דזבה אלא היכא דלא ראתה מאי נגזר בה
De plus, nous avons appris : celle qui a une seule vue de flux : Beit Chammaï disent : [elle est] comme celle qui garde un jour pour un jour ; et Beit Hillel disent : comme un homme ayant eu un épanchement séminal.
ועוד תנן הרואה ראייה אחת של זוב ב"ש אומרים כשומרת יום כנגד יום ובה"א כבעל קרי
Original : Niddah 72a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.