et que signifie « de leurs paroles » ? Des paroles de Rabbi ’Hanina, adjoint des cohanim.
ומאי מדבריהם מדברי ר' חנינא סגן הכהנים
Pessa’him 15a פסחים
Structure du débat :Objection 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rech Lakich dit au nom de Bar Kappara : notre Michna [traite] d’un père de l’impureté de la Torah et d’un dérivé de l’impureté de la Torah ; et que signifie « de leurs paroles » ? Des paroles de Rabbi Eliézer et de Rabbi Yehochoua.
אמר ריש לקיש משום בר קפרא מתניתין באב הטומאה דאורייתא וולד הטומאה דאורייתא ומאי מדבריהם מדברי ר"א ורבי יהושע
Lequel [enseignement] de Rabbi Yehochoua ? Si l’on dit celui-ci, comme nous l’avons appris : un tonneau de terouma au sujet duquel est survenu un doute d’impureté — Rabbi Eliézer dit : s’il était posé dans un endroit exposé, on le placera dans un endroit protégé, et s’il était découvert, on le couvrira ;
הי ר' יהושע אילימא הא רבי יהושע דתנן חבית של תרומה שנולד לה ספק טומאה רבי אליעזר אומר אם היתה מונחת במקום התורפה יניחנה במקום המוצנע ואם היתה מגולה יכסנה
Rabbi Yehochoua dit : s’il était posé dans un endroit protégé, on peut le placer dans un endroit exposé, et s’il était couvert, on peut le découvrir —
רבי יהושע אומר אם היתה מונחת במקום המוצנע יניחנה במקום התורפה ואם היתה מכוסה יגלנה
est-ce comparable ? Là-bas, ce n’est qu’une cause indirecte ; ici, [on agit] de ses propres mains !
מי דמי התם גרמא בעלמא הכא בידים
Mais [c’est] celui-ci de Rabbi Yehochoua, comme nous l’avons appris : un tonneau de terouma qui s’est brisé dans le pressoir supérieur, alors que dans l’inférieur [se trouve du vin] profane impur :
אלא הא ר' יהושע דתנן חבית של תרומה שנשברה בגת העליונה ותחתונה חולין טמאין
Rabbi Eliézer et Rabbi Yehochoua s’accordent que si l’on peut en sauver un revi’it en état de pureté, on le sauvera ; sinon, Rabbi Eliézer dit : qu’elle descende et devienne impure, mais qu’on ne la rende pas impure de sa main ; Rabbi Yehochoua dit : on peut même la rendre impure de sa main.
מודה ר"א ורבי יהושע שאם יכול להציל ממנה רביעית בטהרה יציל ואם לאו ר"א אומר תרד ותטמא ואל יטמאנה ביד רבי יהושע אומר אף יטמאנה ביד
S’il en est ainsi, au lieu de « de leurs paroles », il aurait fallu [dire] « de ses paroles » !
אי הכי האי מדבריהם מדבריו מיבעי ליה
Voici ce qu’il dit : de la controverse de Rabbi Eliézer et de Rabbi Yehochoua nous avons appris. C’est aussi précis, car il enseigne : « Rabbi Eliézer et Rabbi Yehochoua s’accordent ». Déduis-en.
ה"ק ממחלוקתן של ר"א ור"י למדנו דיקא נמי דקתני מודה ר"א ור' יהושע ש"מ
Et de même, Rav Na’hman dit au nom de Rabba bar Avouha : notre Michna [traite] d’un père de l’impureté de la Torah et d’un dérivé de l’impureté de la Torah ; et que signifie « de leurs paroles » ? Des paroles de Rabbi Eliézer et de Rabbi Yehochoua.
וכן א"ר נחמן אמר רבה בר אבוה מתני' באב הטומאה דאורייתא וולד הטומאה דאורייתא ומאי מדבריהם מדברי ר"א ורבי יהושע
Rava objecta à Rav Na’hman : Rabbi Yossé dit : la conclusion n’est pas semblable à la preuve. Car lorsque nos maîtres ont témoigné, sur quoi ont-ils témoigné ? Si c’est sur la viande devenue impure par un dérivé de l’impureté, qu’on brûle avec la viande devenue impure par un père de l’impureté — celle-ci est impure et celle-là est impure ;
איתיביה רבא לרב נחמן אמר רבי יוסי אין הנדון דומה לראיה שכשהעידו רבותינו על מה העידו אם על הבשר שנטמא בוולד הטומאה ששורפין אותו עם הבשר שנטמא באב הטומאה זה טמא וזה טמא
si c’est sur l’huile disqualifiée par un tevoul yom, qu’on allume dans une lampe devenue impure par un mort — celle-ci est disqualifiée et celle-là impure. Nous aussi, nous admettons que la terouma devenue impure par un dérivé de l’impureté, on la brûle avec la terouma devenue impure par un père de l’impureté.
אם על השמן שנפסל בטבול יום שמדליקין אותו בנר שנטמא בטמא מת זה פסול וזה טמא אף אנו מודים בתרומה שנטמאת בוולד הטומאה ששורפין אותה עם התרומה שנטמאת באב הטומאה
Mais comment brûlerait-on la [terouma] en suspens avec l’impure ? Peut-être Élie viendra-t-il et la déclarera-t-il pure !
אבל היאך נשרף התלויה עם הטמאה שמא יבא אליהו ויטהרנה
Original : Pesachim 15a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.