De la viande grasse d’une bête abattue rituellement qu’on a rôtie avec de la viande maigre de nevéla est interdite. Quelle en est la raison ? Elles s’engraissent l’une l’autre.
בשר שחוטה שמן שצלאו עם בשר נבילה כחוש אסור מאי טעמא מפטמי מהדדי
Pessa’him 76b פסחים
Structure du débat :Michna 1Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et Lévi a dit : Même de la viande maigre d’une bête abattue rituellement qu’on a rôtie avec de la viande grasse de nevéla est permise. Quelle en est la raison ? Ce n’est qu’une odeur, et l’odeur n’est rien. Lévi agit [ainsi] dans un cas réel chez l’exilarque, avec un chevreau et une « autre chose » [du porc].
ולוי אמר אפילו בשר שחוטה כחוש שצלאו עם בשר נבילה שמן מותר מאי טעמא ריחא בעלמא הוא וריחא לאו מילתא היא עביד לוי עובדא בי ריש גלותא בגדי ודבר אחר
On a objecté : On ne rôtit pas deux Pessa’h ensemble, à cause du mélange. N’est-ce pas le mélange des goûts ? Et c’est une difficulté pour Lévi ! Non : à cause du mélange des corps.
מיתיבי אין צולין שני פסחים כאחד מפני התערובת מאי לאו תערובת טעמים וקשיא ללוי לא מפני תערובת גופין
C’est aussi ce qui est logique, puisqu’il enseigne dans la suite : « même un chevreau et un agneau ». Cela se comprend bien si tu dis : à cause [du mélange] des corps ; c’est pourquoi il enseigne « même un chevreau et un agneau ». Mais si tu dis : à cause du mélange des goûts, qu’importe un chevreau et un agneau, qu’importe un chevreau et un chevreau ?
הכי נמי מסתברא מדקתני סיפא אפילו גדי וטלה אי אמרת בשלמא מפני גופין היינו דקתני אפי' גדי וטלה אלא אי אמרת מפני תערובת טעמים מה לי גדי וטלה מה לי גדי וגדי
Mais quoi ? Il faut bien conclure que c’est à cause du mélange des corps que c’est interdit, mais que le mélange des goûts est permis. Dirons-nous que c’est une réfutation de Rav ? Rabbi Yirmeya a dit : De quoi s’agit-il ici ? Du cas où on les a rôtis dans deux marmites.
אלא מאי על כרחיך מפני תערובת גופין הוא דאסור אבל תערובת טעמים שרי לימא תיהוי תיובתיה דרב אמר רבי ירמיה הכא במאי עסקינן כגון שצלאו בשתי קדירות
Dans deux marmites, peux-tu le penser ? Dis plutôt : comme dans deux marmites. Et voici ce qu’il dit : On ne rôtit pas deux Pessa’h ensemble, à cause du mélange. Quel mélange ? Le mélange des goûts. Et même comme dans deux marmites, où il n’y a pas de mélange des goûts, c’est interdit à cause du mélange des corps, et même un chevreau et un agneau.
בשתי קדירות סלקא דעתך אלא אימא כעין שתי קדירות והכי קאמר אין צולין שני פסחים כאחד מפני תערובת מאי תערובת תערובת טעמים ואפי' כעין שתי קדירות דליכא תערובת טעמים אסור משום תערובת גופין ואפילו גדי וטלה
Rav Mari a dit : C’est comme [une controverse] de Tannaïm : Celui qui retire du pain chaud [du four] et le pose sur l’ouverture d’un tonneau de vin de terouma, Rabbi Meïr l’interdit et Rabbi Yehouda le permet ; et Rabbi Yossé le permet pour celui de blé et l’interdit pour celui d’orge, car l’orge absorbe. N’est-ce pas une [controverse de] Tannaïm, l’un pensant que l’odeur n’est rien, et l’autre pensant que l’odeur est quelque chose ?
אמר רב מרי כתנאי הרודה פת חמה ונתנה ע"פ חבית יין של תרומה ר"מ אוסר ורבי יהודה מתיר ורבי יוסי מתיר בשל חיטין ואוסר בשל שעורים מפני שהשעורים שואבות מאי לאו תנאי היא דמר סבר ריחא לאו מילתא היא ומר סבר ריחא מילתא היא
Pour Lévi, c’est certainement une [controverse de] Tannaïm ; pour Rav, dirons-nous que c’est une [controverse de] Tannaïm ?
ללוי ודאי תנאי היא לרב נימא תנאי היא
Rav te dira : Selon tout le monde, l’odeur est quelque chose. N’a-t-il pas été dit à ce sujet : Rabba bar bar ’Hana a dit au nom de Rech Lakich : Pour du pain chaud et un tonneau ouvert, de l’avis de tous c’est interdit ; pour du pain froid et un tonneau bouché, de l’avis de tous c’est permis ; ils ne sont en désaccord que pour du pain chaud et un tonneau scellé, [ou] du pain froid et un tonneau ouvert. Et ceci aussi est comparable à du pain chaud et un tonneau ouvert.
אמר לך רב דכולי עלמא ריחא מילתא היא לאו איתמר עלה דההיא אמר רבה בר בר חנה אמר ריש לקיש בפת חמה וחבית פתוחה דברי הכל אסור בפת צוננת וחבית מגופה דברי הכל מותר לא נחלקו אלא בפת חמה וחבית חתומה פת צוננת וחבית פתוחה והא נמי כפת חמה וחבית פתוחה דמיא
Rav Kahana, fils de Rav ’Hinena l’Ancien, a enseigné : Du pain qu’on a cuit au four avec du rôti, il est interdit de le manger avec du kouta’h [laitage]. Un poisson qui avait été rôti avec de la viande, Rava de Parzikia interdit de le manger avec du kouta’h. Mar, fils de Rav Achi, a dit : Même avec du sel aussi c’est interdit, parce que c’est mauvais pour l’odeur [de la bouche] et pour une autre chose [la lèpre].
תני רב כהנא בריה דרב חיננא סבא פת שאפאה עם צלי בתנור אסור לאכלה בכותחא ההיא ביניתא דאיטווא בהדי בישרא אסרה רבא מפרזיקיא למיכליה בכותחא מר בר רב אשי אמר אפי' במילחא נמי אסורה משום דקשיא לריחא ולדבר אחר:
MICHNA: Cinq choses viennent en état d’impureté mais ne se mangent pas en état d’impureté : l’’omer, les deux pains, les pains de proposition, les sacrifices de chelamim communautaires et les boucs des néoménies. Le Pessa’h qui vient en état d’impureté se mange en état d’impureté, car il n’est venu dès l’origine que pour être mangé.
מתני׳ חמשה דברים באין בטומאה ואינן נאכלין בטומאה העומר ושתי הלחם ולחם הפנים וזבחי שלמי צבור ושעירי ראשי חדשים הפסח שבא בטומאה נאכל בטומאה שלא בא מתחילתו אלא לאכילה:
GUEMARA: Cinq : pour exclure quoi ? Pour exclure la ’haguiga du quinze.
גמ׳ חמשה למעוטי מאי למעוטי חגיגת חמשה עשר
Car il te viendrait à l’esprit de dire : puisque c’est un sacrifice communautaire et qu’un temps fixe lui est assigné, qu’elle repousse l’impureté ; il nous fait savoir que, puisqu’elle peut être compensée pendant les sept jours, elle ne repousse pas le Chabbat, et puisqu’elle ne repousse pas le Chabbat, elle ne repousse pas l’impureté.
דסלקא דעתך אמינא כיון דקרבן ציבור הוא וקביעא ליה מועד תדחי טומאה קא משמע לן כיון דאית ליה תשלומין כל שבעה לא דחיא שבת ומדשבת לא דחיא לא דחיא טומאה
Qu’il enseigne donc aussi les boucs des fêtes ! Il a enseigné les sacrifices de chelamim communautaires. S’il en est ainsi, qu’il n’enseigne pas non plus les boucs des néoménies, puisqu’il a enseigné les sacrifices de chelamim communautaires ! On répond :
וניתני נמי שעירי הרגלים הא תנא ליה זבחי שלמי צבור אי הכי שעירי ראשי חדשים נמי לא ניתני דהא תנא זבחי שלמי צבור אמרי
Original : Pesachim 76b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.