Talmud en français

Sanhédrin 30b סנהדרין

Talmud de Babylone · Nezikin – Dommages · feuillet 30b · 26 segments

Structure du débat :Question 1 Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
1
Et tout le monde est selon les Sages qui sont en désaccord avec Rabbi Yehochoua ben Kor’ha ; et ici, ils sont en désaccord sur [la question de] comparer la déclaration à la vision : l’un pense qu’on compare la déclaration à la vision, et l’autre pense qu’on ne les compare pas.
ודכולי עלמא כרבנן דפליגי עליה דרבי יהושע בן קרחה והכא באקושי הגדה לראיה קא מיפלגי מר סבר מקשינן הגדה לראיה ומר סבר לא מקשינן
2
Rabbi Chimon ben Elyakim s’efforçait [d’obtenir] l’ordination de Rabbi Yossé, fils de Rabbi ’Hanina, mais l’affaire n’aboutissait pas. Un jour, il était assis devant Rabbi Yo’hanan.
רבי שמעון בן אליקים הוה משתקיד עליה דר' יוסי ברבי חנינא למסמכיה ולא קא מיסתייע מילתא יומא חד הוה יתיב קמיה דר' יוחנן
3
[Rabbi Yo’hanan] leur dit : Y a-t-il quelqu’un qui sache si la halakha est selon Rabbi Yehochoua ben Kor’ha ou non ? Rabbi Chimon ben Elyakim lui dit : Celui-ci le sait. Il lui dit : Qu’il le dise. Il lui dit : Que le maître l’ordonne d’abord. Il l’ordonna.
אמר להו מי איכא דידע הלכה כרבי יהושע בן קרחה או לא א"ל רבי שמעון בן אליקים דין ידע אמר ליה לימא איזו אמר ליה ליסמכיה מר ברישא סמכיה
4
Il lui dit : Mon fils, dis-moi comment tu l’as entendu. Il lui dit : J’ai entendu ainsi : Rabbi Yehochoua ben Kor’ha concède à Rabbi Natan.
אמר ליה בני אמור לי כיצד שמעת א"ל כך שמעתי שמודה ר' יהושע בן קרחה לרבי נתן
5
Il dit : C’est pour cela que j’avais besoin [de toi] ? Si pour l’essentiel, la vision ensemble, Rabbi Yehochoua ben Kor’ha a dit que nous n’en avons pas besoin, faut-il [le dire] pour la déclaration ?
אמר לזה הוצרכתי השתא ומה עיקר ראיה בהדי הדדי אמר ר' יהושע בן קרחה לא בעינן הגדה מיבעיא
6
Il lui dit : Puisque tu es monté, tu ne redescendras pas. Rabbi Zeïra a dit : Déduis-en que pour un grand homme, une fois ordonné, il est ordonné.
א"ל הואיל ועלית לא תרד אמר ר' זירא שמע מינה גברא רבה כיון דסמיך סמיך
7
Rabbi ’Hiya bar Avin a dit au nom de Rav : La halakha est selon Rabbi Yehochoua ben Kor’ha, aussi bien pour les terres que pour les biens meubles.
א"ר חייא בר אבין אמר רב הלכה כר' יהושע בן קרחה בין בקרקעות בין במטלטלין
8
Oula a dit : La halakha est selon Rabbi Yehochoua ben Kor’ha pour les terres, mais pas pour les biens meubles.
עולא אמר הלכה כרבי יהושע בן קרחה בקרקעות אבל לא במטלטלין
9
Abayé lui dit : [Dire] « la halakha » implique qu’ils sont en désaccord. Or Rabbi Abba n’a-t-il pas dit au nom de Rav Houna, au nom de Rav : Les Sages concèdent à Rabbi Yehochoua ben Kor’ha pour le témoignage sur une terre ?
א"ל אביי הלכה מכלל דפליגי והאמר ר' אבא א"ר הונא אמר רב מודים חכמים לרבי יהושע בן קרחה בעדות קרקע
10
Et Rav Idi bar Avin a enseigné dans [le traité des] Dommages de l’école de Karna : Les Sages concèdent à Rabbi Yehochoua ben Kor’ha pour le témoignage sur un premier-né, pour le témoignage sur une terre et pour le témoignage sur une possession [présumée] ; et de même pour [les signes de puberté] chez le garçon et chez la fille.
ותני רב אידי בר אבין בנזיקין דבי קרנא מודין חכמים לרבי יהושע בן קרחה בעדות בכור ובעדות קרקע ובעדות חזקה וכן שבבן ושבבת
11
Tu opposes un homme à un autre homme ? L’un pense qu’ils sont en désaccord, et l’autre pense qu’ils ne sont pas en désaccord.
גברא אגברא קא רמית מר סבר פליגי ומר סבר לא פליגי
12
Que signifie « et de même pour le garçon et pour la fille » ? Si l’on dit que l’un dit [avoir vu] un poil sur son dos et l’autre dit [avoir vu] un poil sur son ventre, c’est la moitié d’une chose et la moitié d’un témoignage !
מאי וכן שבבן ושבבת אילימא אחד אומר אחת בגבה ואחד אומר אחת בכריסה האי חצי דבר וחצי עדות הוא
13
C’est plutôt que l’un dit deux [poils] sur son dos et l’autre dit deux sur son ventre.
אלא אחד אומר שתים בגבה ואחד אומר שתים בכריסה
14
Rav Yossef a dit : Moi, je dis au nom de Oula : La halakha est selon Rabbi Yehochoua ben Kor’ha, aussi bien pour les terres que pour les biens meubles. Et les Sages venus de Me’houza disent : Rabbi Zeïra a dit au nom de Rav : Pour les terres oui, mais pas pour les biens meubles.
אמר רב יוסף אנא אמינא משמיה דעולא הלכה כרבי יהושע בן קרחה בין בקרקעות בין במטלטלין ורבנן דאתו ממחוזא אמרי אמר ר' זירא משמיה דרב בקרקעות אין אבל לא במטלטלין
15
Rav suit son raisonnement, car Rav a dit : Une reconnaissance après une reconnaissance, une reconnaissance après un prêt, [les témoignages] se joignent.
רב לטעמיה דאמר רב הודאה אחר הודאה הודאה אחר הלואה מצטרפי
16
Un prêt après un prêt, un prêt après une reconnaissance, ils ne se joignent pas.
הלואה אחר הלואה הלואה אחר הודאה לא מצטרפי
17
Rav Na’hman bar Its’hak trouva Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, [et] lui dit : En quoi le prêt après le prêt est-il différent, qu’ils ne se joignent pas ? Parce que la mané que celui-ci a vue, celui-là ne l’a pas vue. Une reconnaissance après une reconnaissance aussi : la mané qu’il a reconnue devant celui-ci, il ne l’a pas reconnue devant celui-là !
אשכחיה רב נחמן בר יצחק לרב הונא בריה דרב יהושע א"ל מאי שנא הלואה אחר הלואה דלא דמנה דקא חזי האי לא קא חזי האי הודאה אחר הודאה נמי אמנה דקא מודה קמי האי לא מודי קמי האי
18
[Il s’agit d’un cas] où il a dit à ce dernier : « Cette mané que je lui ai reconnue devant toi, je la lui ai reconnue aussi devant Untel. »
דא"ל להאי בתרא בהאי מנה דאודיי ליה קמך אודיי ליה נמי קמי פלוני
19
Encore : le dernier le sait, le premier ne le sait pas !
אכתי בתרא ידע קמא לא ידע
20
[Il s’agit d’un cas] où il est retourné dire au premier : « Cette mané que je lui ai reconnue devant toi, je la lui ai reconnue aussi devant Untel. » Il lui dit : Que ton esprit soit apaisé, car tu as apaisé mon esprit.
דהדר אזיל א"ל לקמא האי מנה דאודיי ליה קמך אודיי ליה נמי קמי פלוני א"ל תנוח דעתך שהתנחת את דעתי
21
Il lui dit : Quel apaisement ? Rava, et certains disent Rav Chéchet, y a jeté une hache : n’est-ce pas [le cas d’]une reconnaissance après un prêt ?
א"ל מאי ניחותא דרבא ואיתימא רב ששת שדא בה נרגא לאו היינו הודאה אחר הלואה
22
Il lui dit : C’est ce que j’ai entendu à votre sujet : vous abattez des palmiers et vous les redressez.
אמר ליה היינו דשמיע לי עלייכו דרמיתו דיקלי וזקפיתו להו
23
Les gens de Nehardea disent : Qu’il s’agisse d’une reconnaissance après une reconnaissance, d’une reconnaissance après un prêt, d’un prêt après un prêt ou d’un prêt après une reconnaissance, ils se joignent. Selon qui ? Selon Rabbi Yehochoua ben Kor’ha.
נהרדעי אמרי בין הודאה אחר הודאה בין הודאה אחר הלואה בין הלואה אחר הלואה בין הלואה אחר הודאה מצטרפות כמאן כר' יהושע בן קרחה
24
Rav Yehouda a dit : Un témoignage dont [les éléments] se contredisent dans les vérifications [secondaires] est valide dans les procès pécuniaires.
אמר רב יהודה עדות המכחשת זו את זו בבדיקות כשרה בדיני ממונות
25
Rava a dit : La parole de Rav Yehouda est logique lorsque l’un dit « dans une bourse noire » et l’autre dit « dans une bourse blanche » ; mais si l’un dit « une mané noire » et l’autre dit « une mané blanche », ils ne se joignent pas.
אמר רבא מסתברא מילתיה דרב יהודה באחד אומר בארנקי שחורה ואחד אומר בארנקי לבנה אבל אחד אומר מנה שחור ואחד אומר מנה לבן אין מצטרפין
26
Et pour la bourse noire, dans les procès capitaux, [le témoignage ne serait] pas [valide] ? Rav ’Hisda n’a-t-il pas dit : Si l’un dit « il l’a tué avec une épée » et l’autre dit « il l’a tué avec un poignard », ce n’est pas établi ; si l’un dit « ses vêtements étaient noirs » et l’autre dit « ses vêtements étaient blancs », c’est établi ?
וארנקי שחורה בדיני נפשות לא והאמר רב חסדא אחד אומר בסייף הרגו ואחד אומר בארירן הרגו אין זה נכון אחד אומר כליו שחורים ואחד אומר כליו לבנים הרי זה נכון

Original : Sanhedrin 30b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.

Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.

Signaler une erreur ou proposer une correction

Le bouton ouvre votre messagerie avec un message prérempli à l’adresse [email protected]. Si rien ne s’ouvre, copiez le texte et envoyez-le vous-même.

Ouvrir dans la messagerie