Et une maison, même si elle n’est pas haute de dix, puisqu’elle est fixe, c’est une tente, car elle ne vaut pas moins qu’un baldaquin.
ובית נמי אע"פ שאין גבוה עשרה כיון דקביע אוהלא הוא דלא גרע מקינופות
Soukka 11a סוכה
Structure du débat :Michna 1Preuve 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Autre version : Certains disent : Rav Yehouda dit au nom de Chmouel : Il est permis de dormir sous un dais nuptial dans la soucca, parce qu’il n’a pas de toit, même s’il est haut de dix.
ל"א אמרי לה אמר רב יהודה אמר שמואל מותר לישן בכילת חתנים בסוכה לפי שאין לה גג אע"פ שגבוהה עשרה
On objecte : Celui qui dort sous une moustiquaire dans la soucca ne s’est pas acquitté de son obligation. De quoi s’agit-il ici ? Lorsqu’elle a un toit.
מיתיבי הישן בכילה בסוכה לא יצא ידי חובתו הכא במאי עסקינן בשיש לה גג
Viens entendre : Les montants sont deux et [les poteaux du] baldaquin sont quatre ; s’il a étendu [le drap] sur le baldaquin, elle est invalide ; sur les montants, elle est valide, pourvu que les montants ne s’élèvent pas de dix palmes au-dessus du lit. Donc s’ils s’élèvent de dix au-dessus du lit, elle est invalide, bien qu’il n’y ait pas de toit !
ת"ש נקליטין שנים וקינופות ארבעה פירס על גבי קינופות פסולה על גבי נקליטין כשרה ובלבד שלא יהו נקליטין גבוהין מן המטה עשרה טפחים הא גבוהין מן המטה עשרה פסולה אע"פ שאין לה גג
Les montants sont différents, car ils sont fixes. S’ils sont fixes, qu’ils soient comme le baldaquin ! Par rapport au baldaquin, ils ne sont pas fixes ; par rapport à la moustiquaire, ils sont fixes.
שאני נקליטין דקביעי אי קביעי ליהוי כקינופות לגבי קינופות לא קביעי לגבי כילה קביעי
Rabba bar Rav Houna expliqua publiquement : Il est permis de dormir sous une moustiquaire, même si elle a un toit, même si elle est haute de dix. Selon qui ? Selon Rabbi Yehouda, qui dit qu’une tente provisoire ne vient pas annuler une tente permanente, car nous avons appris : Rabbi Yehouda dit : Nous avions l’habitude de dormir sous le lit devant les anciens.
דרש רבה בר רב הונא מותר לישן בכילה אע"פ שיש לה גג אע"פ שגבוהה עשרה כמאן כר' יהודה דאמר לא אתי אהל עראי ומבטל אהל קבע דתנן א"ר יהודה נוהגין היינו לישן תחת המטה בפני הזקנים
Qu’il dise donc : La halakha est selon Rabbi Yehouda !
ולימא הלכה כרבי יהודה
S’il avait dit : La halakha est selon Rabbi Yehouda, j’aurais dit : cela vaut pour un lit, qui est fait pour [qu’on se couche] dessus ; mais une moustiquaire, qui est faite pour [qu’on se mette] dedans, dis que non. Il nous apprend que la raison de Rabbi Yehouda est qu’une tente provisoire ne vient pas annuler une tente permanente, qu’il s’agisse d’un lit ou d’une moustiquaire.
אי אמר הלכה כרבי יהודה הוה אמינא הני מילי מטה דלגבה עשויה אבל כילה דלתוכה עשויה אימא לא קמ"ל טעמא דרבי יהודה דלא אתי אהל עראי ומבטל אהל קבע לא שנא מטה ולא שנא כילה:
MICHNA: S’il a fait grimper sur elle la vigne, la courge ou le lierre, et posé la couverture par-dessus, elle est invalide ; si la couverture est plus abondante qu’eux, ou s’il les a coupés, elle est valide.
מתני׳ הדלה עליה את הגפן ואת הדלעת ואת הקיסוס וסיכך על גבה פסולה ואם היה סיכוך הרבה מהן או שקצצן כשרה
Voici la règle : tout ce qui est susceptible d’impureté et ne pousse pas de la terre, on ne s’en sert pas comme couverture ; et toute chose qui n’est pas susceptible d’impureté et pousse de la terre, on s’en sert comme couverture.
זה הכלל כל שהוא מקבל טומאה ואין גידולו מן הארץ אין מסככין בו וכל דבר שאינו מקבל טומאה וגידולו מן הארץ מסככין בו:
GUEMARA: Rav Yossef était assis devant Rav Houna, et il était assis et disait : « Ou s’il les a coupés, elle est valide » ; et Rav a dit : Il doit les secouer.
גמ׳ יתיב רב יוסף קמיה דרב הונא ויתיב וקאמר או שקצצן כשרה ואמר רב צריך לנענע
Rav Houna lui dit : C’est Chmouel qui l’a dit. Rav Yossef détourna son visage et lui dit : Est-ce que je t’ai dit que Chmouel ne l’a pas dit ? Rav l’a dit et Chmouel l’a dit. Rav Houna lui dit : Voici ce que je te dis : c’est Chmouel qui l’a dit, et non Rav, car Rav la déclare valide [sans secouer], comme dans le cas de Rav Amram le Pieux, qui mit des fils d’azur au vêtement des gens de sa maison : il les suspendit [en boucle] et ne coupa pas les extrémités des fils.
אמר ליה רב הונא הא שמואל אמרה אהדרינהו רב יוסף לאפיה ואמר ליה אטו מי קאמינא לך דלא אמרה שמואל אמרה רב ואמרה שמואל אמר ליה רב הונא הכי קאמינא לך דשמואל אמרה ולא רב דרב אכשורי מכשר כי הא דרב עמרם חסידא רמא תכלתא לפרזומא דאינשי ביתיה תלאן ולא פסק ראשי חוטין שלהן
Il vint devant Rav ’Hiya bar Achi, qui lui dit : Ainsi a dit Rav : On les coupe, et ils sont valides. Il en ressort que les couper, c’est les faire ; ici aussi, les couper, c’est les faire.
אתא לקמיה דרב חייא בר אשי אמר ליה הכי אמר רב מפסקן והן כשרין אלמא פסיקתן זו היא עשייתן הכא נמי קציצתן זו היא עשייתן
Et Chmouel pense-t-il qu’on ne dit pas « les couper, c’est les faire » ? Chmouel n’a-t-il pas enseigné au nom de Rabbi ’Hiya : S’il a placé [un fil] sur deux coins à la fois, et qu’ensuite il en a coupé les extrémités, ils sont valides ? Cela ne signifie-t-il pas qu’il noue et ensuite coupe ? Non : qu’il coupe et ensuite noue.
וסבר שמואל לא אמרינן פסיקתן זו היא עשייתן והא תני שמואל משום ר' חייא הטיל לשני קרנות בבת אחת ואחר כך פסק ראשי חוטין שלהן כשרין מאי לאו שקושר ואח"כ פוסק לא שפוסק ואח"כ קושר
S’il coupe et ensuite noue, que vient-il nous dire ? On aurait pu dire :
פוסק ואחר כך קושר מאי למימרא מהו דתימא
Original : Sukkah 11a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.