en raison d’une mesure, et celle-ci n’est pas une mesure [du même ordre] : puisque leurs mesures ne sont pas égales l’une à l’autre, elles ne se joignent pas.
משום שיעורא ולאו שיעורא הוא האי לאו שיעורא הוא כיון דלא שוו שיעורייהו להדדי לא מצטרפי
Soukka 17b סוכה
Structure du débat :Baraïta 1Question 2Preuve 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Mais pour vous, qui dites que la mesure est due à la séparation, qu’importe qu’elle soit séparée par une couverture invalide ou qu’elle soit séparée par une couverture invalide et un espace vide ?
אלא לדידכו דאמריתו שיעור משום הפלגה מה לי איתפלג בסכך פסול מה לי אתפלג בסכך פסול ואויר
Abayé lui dit : Et pour le maître aussi, admettons que leurs mesures ne soient pas égales dans une grande soucca ; dans une petite soucca, leurs mesures ne sont-elles pas égales ?
אמר ליה אביי ולמר נמי נהי דלא שוו שיעורייהו בסוכה גדולה בסוכה קטנה מי לא שוו שיעורייהו
Il lui dit : Là, ce n’est pas parce que leurs mesures sont égales l’une à l’autre, mais parce qu’il n’y reste pas la mesure d’une soucca.
א"ל התם לאו משום דשוו שיעורייהו להדדי הוא אלא משום דליתיה לשיעורא דסוכה הוא
Et partout où leurs mesures ne sont pas égales l’une à l’autre, elles ne se joignent pas ? N’avons-nous pas appris : Le tissu, trois [doigts] sur trois ; le sac, quatre sur quatre ; le cuir, cinq sur cinq ; la natte, six sur six ;
וכל היכא דלא שוו שיעורייהו להדדי לא מצטרפי והתנן הבגד שלשה על שלשה השק ארבעה על ארבעה העור חמשה על חמשה מפץ ששה על ששה
et on enseigne à ce sujet : Le tissu et le sac, le sac et le cuir, le cuir et la natte se joignent l’un à l’autre ?
ותני עלה הבגד והשק השק והעור העור והמפץ מצטרפין זה עם זה
Là, c’est pour la raison qui est enseignée : Rabbi Chimon dit : Quelle en est la raison ? Puisqu’il est propre à devenir impur comme siège, comme nous l’avons appris : Celui qui découpe de chacun d’eux un palme sur un palme, c’est impur.
התם כדקתני טעמא אמר רבי שמעון מה טעם הואיל וראוי לטמא מושב כדתנן המקצע מכולן טפח על טפח טמא
Un palme sur un palme, à quoi cela sert-il ? Et Rabbi Chimon ben Lakich a dit au nom de Rabbi Yannaï : Puisqu’il est propre à être [posé] sur [la selle de] l’âne.
טפח על טפח למאי חזי ואמר רבי שמעון בן לקיש משום רבי ינאי הואיל וראוי (ליטלו) על גבי החמור
À Soura, on dit cet enseignement dans cette version ; à Nehardea, on enseigne : Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : La couverture invalide, au milieu, invalide à quatre [palmes] ; sur le côté, elle invalide à quatre coudées. Et Rav dit : Que ce soit sur le côté ou au milieu, à quatre coudées.
בסורא אמרי להא שמעתא בהאי לישנא בנהרדעא מתנו אמר רב יהודה אמר שמואל סכך פסול באמצע פוסל בארבעה מן הצד פוסל בארבע אמות ורב אמר בין מן הצד בין באמצע בארבע אמות
Nous avons appris : S’il a mis sur elle une planche large de quatre palmes, elle est valide. Cela va pour Rav, qui dit : que ce soit au milieu ou sur le côté, à quatre coudées ; c’est pourquoi elle est valide. Mais pour Chmouel, qui dit : au milieu, à quatre [palmes], pourquoi est-elle valide ? De quoi s’agit-il ici ? Sur le côté.
תנן נתן עליה נסר שהוא רחב ארבעה טפחים כשרה בשלמא לרב דאמר בין באמצע בין מן הצד בארבע אמות משום הכי כשרה אלא לשמואל דאמר באמצע בארבעה אמאי כשרה הכא במאי עסקינן מן הצד
Viens entendre : Deux draps se joignent ; deux planches ne se joignent pas ; Rabbi Meïr dit : Les planches sont comme les draps.
תא שמע שני סדינין מצטרפין שני נסרים אין מצטרפין רבי מאיר אומר נסרים כסדינין
Cela va pour cette version selon laquelle Rav dit : que ce soit au milieu ou sur le côté, à quatre coudées : que signifie « se joignent » ? Se joignent pour [faire] quatre coudées. Mais pour cette version selon laquelle Rav dit : au milieu, à quatre [palmes], de quoi s’agit-il ? Si elles ont quatre, pourquoi ont-elles besoin de se joindre ? Si elles n’ont pas quatre, ce ne sont que de simples roseaux !
בשלמא להך לישנא דאמר רב בין באמצע בין מן הצד בארבע אמות מאי מצטרפין מצטרפין לד' אמות אלא להך לישנא דאמר רב באמצע בארבעה היכי דמי אי דאית בהו ד' למה להו אצטרופי אי דלית בהו ד' קניא בעלמא נינהו
En réalité, elles ont quatre ; et que signifie « se joignent » ? Se joignent pour [faire] les quatre coudées sur le côté.
לעולם דאית בהו ארבעה ומאי מצטרפין מצטרפין לארבע אמות מן הצד
Viens entendre : S’il l’a couverte avec des planches de cèdre qui ont quatre [palmes], tous s’accordent à dire qu’elle est invalide ; si elles n’ont pas quatre, Rabbi Meïr l’invalide et Rabbi Yehouda la déclare valide.
ת"ש סככה בנסרין של ארז שיש בהן ד' דברי הכל פסולה אין בהן ד' רבי מאיר פוסל ורבי יהודה מכשיר
Original : Sukkah 17b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.