רבי יהודה ורבי יוסי ור' שמעון אוסרין
Soukka 24a סוכה
Structure du débat :Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Inverse : Rabbi Meïr craint la mort et Rabbi Yehouda ne craint pas la mort, car il a été enseigné : si l’on a fait d’une bête une paroi de la soukka, Rabbi Meïr l’invalide et Rabbi Yehouda la valide.
איפוך ר"מ חייש למיתה ור' יהודה לא חייש למיתה דתניא עשאה לבהמה דופן לסוכה ר"מ פוסל ורבי יהודה מכשיר
Rabbi Meïr contredit Rabbi Meïr ! — Rabbi Meïr te dira : la mort est fréquente, l’éclatement de l’outre n’est pas fréquent ; il est possible de la confier à un gardien.
קשיא דרבי מאיר אדרבי מאיר אמר לך ר' מאיר מיתה שכיחא בקיעת הנוד לא שכיחא אפשר דמסר ליה לשומר
Rabbi Yehouda contredit Rabbi Yehouda !
קשיא דרבי יהודה אדרבי יהודה
La raison de Rabbi Yehouda n’est pas qu’il craigne l’éclatement de l’outre, mais qu’il n’admet pas la berera [la désignation rétroactive].
טעמא דר' יהודה לאו משום דחייש לבקיעת נוד אלא משום דלית ליה ברירה
Et Rabbi Yehouda ne craint-il pas l’éclatement de l’outre ? Puisqu’il enseigne à la fin : « Ils dirent à Rabbi Meïr : ne reconnais-tu pas que l’outre risque d’éclater, et que celui-ci se trouvera avoir bu rétroactivement du produit non prélevé ? Il leur répondit : quand elle éclatera [on verra] », il en ressort que Rabbi Yehouda craint l’éclatement de l’outre !
ולא חייש ר' יהודה לבקיעת נוד והא מדקתני סיפא אמרו לו לר' מאיר אי אתה מודה שמא יבקע הנוד ונמצא זה שותה טבלים למפרע ואמר להו לכשיבקע מכלל דחייש רבי יהודה לבקיעת הנוד
Là, c’est Rabbi Yehouda qui dit à Rabbi Meïr : moi, je n’admets pas la berera ; mais toi, qui admets la berera, ne reconnais-tu pas que l’outre risque d’éclater ? Il lui répondit : quand elle éclatera [on verra].
התם ר' יהודה הוא דקאמר לרבי מאיר לדידי לית לי ברירה אלא לדידך דיש ברירה אי אתה מודה דשמא יבקע הנוד אמר ליה לכשיבקע
Et Rabbi Yehouda ne craint-il pas la mort ? Nous avons pourtant appris : « Rabbi Yehouda dit : on lui prépare aussi une autre femme, de peur que sa femme ne meure. » — Il a été dit à ce sujet : Rav Houna fils de Rav Yehochoua dit : on a fait une mesure de surcroît pour l’expiation [de Yom Kippour].
ולא חייש רבי יהודה למיתה והא תנן ר' יהודה אומר אף אשה אחרת מתקינין לו שמא תמות אשתו הא איתמר עלה אמר רב הונא בריה דרב יהושע מעלה עשו בכפרה
Que ce soit selon celui qui dit « de peur qu’elle ne meure » ou selon celui qui dit « de peur qu’elle ne s’enfuie », selon la Torah c’est une cloison parfaite, et ce sont les Sages qui ont décrété à son sujet. Mais alors, selon Rabbi Meïr, qu’elle rende impur à titre de pierre de couverture [de tombe] ! Pourquoi donc avons-nous appris : « Rabbi Yehouda la déclare impure à titre de pierre de couverture, et Rabbi Meïr la déclare pure » ?
בין למאן דאמר שמא תמות בין למאן דאמר שמא תברח מדאורייתא מחיצה מעליא היא ורבנן הוא דגזרו בה אלא מעתה לרבי מאיר תטמא משום גולל אלמה תנן רבי יהודה מטמא משום גולל ורבי מאיר מטהר
Mais Rav A’ha bar Yaakov dit : Rabbi Meïr pense que toute cloison qui tient par le souffle n’est pas une cloison. Certains disent : Rav A’ha bar Yaakov dit : Rabbi Meïr pense que toute cloison qui n’est pas faite de main d’homme n’est pas une cloison.
אלא אמר רב אחא בר יעקב קסבר ר"מ כל מחיצה שעומדת ברוח אינה מחיצה איכא דאמרי אמר רב אחא בר יעקב קסבר רבי מאיר כל מחיצה שאינה עשויה בידי אדם אינה מחיצה
Quelle différence entre eux ? Il y a une différence lorsqu’on l’a dressée avec une outre gonflée : selon celui qui dit « une cloison qui tient par le souffle n’est pas une cloison », elle tient par le souffle ; selon celui qui dit « [une cloison] qui n’est pas faite de main d’homme »,
מאי בינייהו איכא בינייהו דאוקמה בנוד תפוח למ"ד מחיצה עומדת ברוח אינה מחיצה הרי עומדת ברוח למ"ד אינה עשויה בידי אדם
Original : Sukkah 24a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.