Pourquoi tous ne disent-ils pas comme Rabba ? Ce [verset-là] traite de la connaissance [transmise] aux générations.
כולהו כרבה לא אמרי ההוא ידיעה לדורות היא
Soukka 2b סוכה
Structure du débat :Question 4
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Pourquoi ne disent-ils pas non plus comme Rabbi Zeïra ? Ce [verset-là] est écrit pour les jours du Messie.
כרבי זירא נמי לא אמרי ההוא לימות המשיח הוא דכתיב
Et Rabbi Zeïra ? S’il en était ainsi, que le verset dise : « Et un dais sera pour ombrage le jour » ; pourquoi « Et une cabane sera pour ombrage le jour » ? Déduis-en deux choses.
ור' זירא א"כ לימא קרא וחופה תהיה לצל יומם ומאי וסוכה תהיה לצל יומם שמעת מינה תרתי
כרבא נמי לא אמרי משום קושיא דאביי
Selon qui va ce qu’a dit Rabbi Yochiya au nom de Rav : La controverse porte sur le cas où les parois n’atteignent pas la couverture ; mais si les parois atteignent la couverture, même au-dessus de vingt coudées elle est valide. Selon qui ?
כמאן אזלא הא דאמר ר' יאשיה אמר רב מחלוקת בשאין דפנות מגיעות לסכך אבל דפנות מגיעות לסכך אפילו למעלה מעשרים אמה כשרה כמאן
Selon Rabba, qui dit [que c’est] parce que l’œil n’en saisit pas [la couverture] ; or, puisque les parois atteignent la couverture, l’œil la saisit.
כרבה דאמר משום דלא שלטא בה עינא וכיון דדפנות מגיעות לסכך משלט שלטא בה עינא
Selon qui va ce qu’a dit Rav Houna au nom de Rav : La controverse porte sur [une soucca] qui n’a que quatre coudées sur quatre coudées ; mais si elle a plus de quatre coudées sur quatre coudées, même au-dessus de vingt coudées elle est valide. Selon qui ?
כמאן אזלא הא דאמר רב הונא אמר רב מחלוקת בשאין בה אלא ארבע אמות על ארבע אמות אבל יש בה יותר מארבע אמות על ארבע אמות אפי' למעלה מעשרים אמה כשרה כמאן
Selon Rabbi Zeïra, qui dit que c’est une question d’ombre ; et puisqu’elle est spacieuse, il y a l’ombre de la soucca.
כרבי זירא דאמר משום צל הוא וכיון דרויחא איכא צל סוכה
Selon qui va ce qu’a dit Rav ’Hanan bar Rabba au nom de Rav : La controverse porte sur [une soucca] qui ne contient que sa tête, la majeure partie de son corps et sa table ; mais si elle contient davantage que sa tête, la majeure partie de son corps et sa table, même au-dessus de vingt coudées elle est valide. Selon qui ? Selon personne.
כמאן אזלא הא דאמר רב חנן בר רבה אמר רב מחלוקת בשאינה מחזקת אלא כדי ראשו ורובו ושולחנו אבל מחזקת יותר מכדי ראשו ורובו ושולחנו אפי' למעלה מעשרים אמה כשרה כמאן דלא כחד
Certes, [l’opinion] de Rabbi Yochiya diverge de celles de Rav Houna et de Rav ’Hanan bar Rabba, car eux fixent une mesure à la superficie, et lui ne fixe pas de mesure à la superficie.
בשלמא דרבי יאשיה פליגא אדרב הונא ורב חנן בר רבה דאינהו קא יהבי שעורא במשכא ואיהו לא קא יהיב שעורא במשכא
Mais Rav Houna et Rav ’Hanan bar Rabba, dirons-nous qu’ils divergent sur la dimension minimale d’une soucca valide : l’un pense qu’une soucca valide requiert quatre coudées, et l’autre pense qu’une soucca valide doit contenir sa tête, la majeure partie de son corps et sa table ?
אלא רב הונא ורב חנן בר רבה נימא בהכשר סוכה קמיפלגי דמר סבר הכשר סוכה בארבע אמות ומר סבר הכשר סוכה במחזקת ראשו ורובו ושולחנו
Non : tous admettent qu’une soucca valide [doit contenir] sa tête, la majeure partie de son corps et sa table, et ici ils divergent sur ceci : l’un pense qu’ils divergent sur celle qui contient [tout juste] sa tête, la majeure partie de son corps et sa table, mais si elle contient davantage, tous s’accordent à dire qu’elle est valide ;
לא דכולי עלמא הכשר סוכה ראשו ורובו ושולחנו והכא בהא קמיפלגי דמר סבר במחזקת ראשו ורובו ושולחנו פליגי אבל יותר מראשו ורובו ושולחנו ד"ה כשרה
et l’autre pense qu’ils divergent [sur ce qui va] de [la mesure de] sa tête, la majeure partie de son corps et sa table jusqu’à quatre coudées, mais au-delà de quatre coudées, tous s’accordent à dire qu’elle est valide.
ומר סבר מראשו ורובו ושולחנו עד ד' אמות פליגי אבל יותר מד' אמות דברי הכל כשרה
On objecte : Une soucca haute de plus de vingt coudées est invalide, et Rabbi Yehouda la déclare valide jusqu’à quarante et cinquante coudées.
מיתיבי סוכה שהיא גבוהה למעלה מעשרים אמה פסולה ורבי יהודה מכשיר עד ארבעים וחמשים אמה
Rabbi Yehouda dit : Il arriva que la soucca de la reine Hélène, à Lod, était haute de plus de vingt coudées, et les anciens y entraient et en sortaient sans rien lui dire. Ils lui dirent : De là une preuve ? C’était une femme, et elle est dispensée de la soucca. Il leur dit : N’avait-elle pas sept fils ? Et de plus, elle n’accomplissait aucun de ses actes autrement que selon l’avis des Sages.
אמר רבי יהודה מעשה בהילני המלכה בלוד שהיתה סוכתה גבוהה מעשרים אמה והיו זקנים נכנסין ויוצאין לשם ולא אמרו לה דבר אמרו לו משם ראייה אשה היתה ופטורה מן הסוכה אמר להן והלא שבעה בנים הוו לה ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא על פי חכמים
Pourquoi m’enseigner : « Et de plus, elle n’accomplissait aucun de ses actes autrement que selon l’avis des Sages » ?
למה לי למיתני ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא על פי חכמים
Voici ce qu’il leur dit : Si vous dites que [ses] fils étaient mineurs, et que les mineurs sont dispensés de la soucca, puisqu’ils étaient sept, il est impossible qu’il n’y en ait pas eu un qui n’avait plus besoin de sa mère.
הכי קאמר להו כי תאמרו בנים קטנים היו וקטנים פטורין מן הסוכה כיון דשבעה הוו אי אפשר דלא הוי בהו חד שאינו צריך לאמו
Et si vous dites que le mineur qui n’a plus besoin de sa mère n’est obligé que d’ordre rabbinique, et qu’elle ne se souciait pas de ce qui est d’ordre rabbinique, viens entendre : « Et de plus, elle n’accomplissait aucun de ses actes autrement que selon l’avis des Sages ».
וכי תימרו קטן שאינו צריך לאמו מדרבנן הוא דמיחייב ואיהי בדרבנן לא משגחה ת"ש ועוד כל מעשיה לא עשתה אלא ע"פ חכמים
Certes, selon celui qui dit que la controverse porte sur le cas où les parois n’atteignent pas la couverture, c’est l’usage d’une reine de siéger dans une soucca dont les parois n’atteignent pas la couverture,
בשלמא למ"ד בשאין דפנות מגיעות לסכך מחלוקת דרכה של מלכה לישב בסוכה שאין דפנות מגיעות לסכך
Original : Sukkah 2b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.