Qu’on le place plutôt face à l’extrémité de la rangée [de parois] ! Rav se tut.
ויעמידנו כנגד ראש תור שתיק רב
Soukka 7a סוכה
Structure du débat :Question 1Objection 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Il a aussi été dit : Chmouel a dit au nom de Lévi : On le place face à [la paroi] qui dépasse ; et c’est ainsi qu’on enseigne dans la maison d’étude : On le place face à [la paroi] qui dépasse.
איתמר נמי אמר שמואל משמיה דלוי מעמידו כנגד היוצא וכן מורין בי מדרשא מעמידו כנגד היוצא
Rabbi Simon, et certains disent Rabbi Yehochoua ben Lévi, dit : On lui fait [une paroi d’]un palme large, et on la place à moins de trois palmes de la paroi ; or tout ce qui est à moins de trois [palmes] de la paroi est considéré comme joint.
רבי סימון ואיתימא רבי יהושע בן לוי אמר עושה לו טפח שוחק ומעמידו בפחות משלשה טפחים סמוך לדופן וכל פחות משלשה סמוך לדופן כלבוד דמי
Rav Yehouda dit : Une soucca faite comme une impasse est valide, et ce palme, on le place du côté que l’on veut.
אמר רב יהודה סוכה העשויה כמבוי כשרה ואותו טפח מעמידו לכל רוח שירצה
Rabbi Simon, et certains disent Rabbi Yehochoua ben Lévi, dit : On lui fait un panneau de quatre [palmes] et un peu plus, et on le place à moins de trois [palmes] de la paroi ; or tout ce qui est à moins de trois [palmes] de la paroi est considéré comme joint.
רבי סימון ואיתימא ר' יהושע בן לוי אמר עושה לו פס ארבעה ומשהו ומעמידו בפחות משלשה סמוך לדופן וכל פחות משלשה סמוך לדופן כלבוד דמי
Pourquoi là dis-tu qu’un palme large suffit, et pourquoi ici dis-tu qu’il faut un panneau de quatre ? Là, où il y a deux parois conformes à la règle, un palme large lui suffit ; ici, où il n’y a pas deux parois [adjacentes] conformes à la règle, s’il y a un panneau de quatre, oui ; sinon, non.
ומאי שנא התם דקאמרת סגיא טפח שוחק ומאי שנא הכא דקאמרת בעיא פס ארבעה התם דאיכא שתי דפנות כהלכתן סגי ליה בטפח שוחק הכא דליכא שתי דפנות אי איכא פס ארבעה אין אי לא לא
Rava dit : Et elle n’est permise que par une forme de porte.
אמר רבא ואינה נתרת אלא בצורת הפתח
Certains disent : Rava dit : Et elle est permise aussi par une forme de porte.
איכא דאמרי אמר רבא ונתרת נמי בצורת הפתח
Certains disent : Rava dit : Et il faut aussi une forme de porte.
איכא דאמרי אמר רבא וצריכא נמי צורת הפתח
Rav Achi trouva Rav Kahana qui faisait un palme large et faisait aussi une forme de porte. Il lui dit : Le maître ne pense-t-il pas comme ce qu’a dit Rava : « Et elle est permise aussi par une forme de porte » ? Il lui dit : Moi, je pense comme l’autre version de Rava, car Rava a dit : « Et il faut aussi une forme de porte ».
רב אשי אשכחיה לרב כהנא דקא עביד טפח שוחק וקא עביד צורת הפתח א"ל לא סבר מר להא דרבא דאמר רבא ונתרת נמי בצורת הפתח א"ל אנא כאידך לישנא דרבא סבירא לי דאמר רבא וצריכא נמי צורת הפתח:
« Deux conformes à la règle, etc. » Rava dit : Et de même pour le Chabbat : puisqu’elle est une paroi au regard de la soucca, elle est une paroi au regard du Chabbat.
שתים כהלכתן כו': אמר רבא וכן לשבת מגו דהויא דופן לענין סוכה הויא דופן לענין שבת
Abayé lui objecta : Dit-on donc « puisque » ? N’a-t-il pas été enseigné : La paroi de la soucca est comme la paroi pour le Chabbat, pourvu qu’il n’y ait pas trois palmes entre un roseau et l’autre ;
איתיביה אביי ומי אמרינן מגו והתניא דופן סוכה כדופן שבת ובלבד שלא יהא בין קנה לחברו שלשה טפחים
et le Chabbat est plus strict que la soucca, car pour le Chabbat [l’espace] n’est permis que si la partie fermée est plus grande que la partie ouverte, ce qui n’est pas le cas pour la soucca.
ויתירה שבת על סוכה שהשבת אינה נתרת אלא בעומד מרובה על הפרוץ מה שאין כן בסוכה
Cela ne signifie-t-il pas que le Chabbat de la soucca est plus strict que la soucca, et qu’on ne dit pas « puisque » ?
מאי לאו יתירה שבת דסוכה אסוכה ולא אמרינן מגו
Non : le Chabbat en général est plus strict que le Chabbat de la soucca.
לא יתירה שבת דעלמא על שבת דסוכה
S’il en est ainsi, qu’on enseigne aussi que la soucca en général est plus stricte que la soucca [établie selon les règles] du Chabbat, puisque la soucca en général requiert un palme large, alors que la soucca [établie selon les règles] du Chabbat ne requiert pas de palme large, et qu’un montant latéral suffit,
אי הכי ליתני נמי יתירה סוכה דעלמא אסוכה דשבת דאילו סוכה דעלמא בעיא טפח שוחק ואילו סוכה דשבת לא בעיא טפח שוחק וסגי בלחי
puisque c’est toi qui as dit : S’il a posé la couverture sur une impasse pourvue d’un montant latéral, elle est valide !
דהא את הוא דאמרת סיכך על גבי מבוי שיש לו לחי כשר
Cela, il n’avait pas besoin [de l’enseigner] : puisque nous disons [qu’on conclut] du plus indulgent au plus strict, du plus strict au plus indulgent, à plus forte raison !
ההוא לא אצטריכא ליה השתא מקילתא לחמירתא אמרינן מחמירתא לקילתא לא כל שכן
La chose elle-même : Rava a dit :
גופא אמר רבא
Original : Sukkah 7a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.