Structure du débat :Baraïta 1Objection 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rabbi Eliézer lui dit : Mais les saintetés majeures qu’on a abattues au sud, et qu’on a abattues au nom de saintetés mineures, le prouvent : on a changé leur désignation en une chose non sujette à la me’ila, et pourtant on commet sur elles une me’ila. Toi aussi, ne t’étonne pas que, pour l’holocauste, bien qu’on ait changé sa désignation en une chose non sujette à la me’ila, on commette sur lui une me’ila.
אמר לו ר' אליעזר והרי קדשי קדשים ששחטן בדרום ושחטן לשם קדשים קלים יוכיחו שכן שינה את שמם לדבר שאין בו מעילה ומועלין בהן אף אתה אל תתמה על העולה אע"פ ששינה שמה לדבר שאין בו מעילה שימעלו בה
Rabbi Yehochoua lui dit : Non ! Si tu le dis des saintetés majeures qu’on a abattues au sud et au nom de saintetés mineures, c’est qu’on a changé leur désignation en une chose comportant interdit et permission ; le diras-tu de l’holocauste, dont on a changé la désignation en une chose entièrement permise ?
אמר לו ר' יהושע לא אם אמרת בקדשי קדשים ששחטן בדרום ושחטן לשם קדשים קלים שכן שינה את שמם לדבר שיש בו איסור והיתר תאמר בעולה ששינה את שמה לדבר שכולו היתר:
GUEMARA: Il a été enseigné : Rabbi Eliézer dit à Rabbi Yehochoua : Un acham qu’on a abattu au nord au nom de chelamim le prouve : on a changé sa désignation et l’on commet sur lui une me’ila. Toi aussi, ne t’étonne pas que, pour l’holocauste, bien qu’on ait changé sa désignation, on commette sur lui une me’ila.
גמ׳ תניא אמר לו ר"א לרבי יהושע אשם ששחטו בצפון לשם שלמים יוכיח ששינה את שמו ומועלין בו ואף אתה אל תתמה על העולה שאע"פ ששינה את שמה שימעלו בה
Rabbi Yehochoua lui dit : Non ! Si tu le dis de l’acham, c’est que, s’il a changé sa désignation, il n’a pas changé son lieu ; le diras-tu de l’holocauste, dont on a changé la désignation et changé le lieu ?
אמר לו רבי יהושע לא אם אמרת באשם שאם. שינה את שמו לא שינה את מקומו תאמר בעולה ששינה את שמה ושינה את מקומה
Rabbi Eliézer lui dit : Un acham qu’on a abattu au sud au nom de chelamim le prouve : on a changé sa désignation et changé son lieu, et l’on commet sur lui une me’ila. Toi aussi, ne t’étonne pas que, pour l’holocauste, bien qu’on ait changé sa désignation et changé son lieu, on commette sur lui une me’ila.
אמר לו ר"א אשם ששחטו בדרום לשם שלמים יוכיח ששינה את שמו ושינה את מקומו ומועלין בו אף אתה אל תתמה על העולה שאע"פ ששינה את שמה ושינה את מקומה מועלין בה
Rabbi Yehochoua lui dit : Non ! Si tu le dis de l’acham, dont on a changé la désignation et le lieu sans changer la procédure, le diras-tu de l’holocauste, dont on a changé la désignation et la procédure, et changé le lieu ?
א"ל ר' יהושע לא אם אמרת באשם ששינה את שמו ושינה את מקומו ולא שינה את מעשיו תאמר בעולה ששינה את שמה ואת מעשיה ושינה את מקומה
Rava a dit : Qu’il lui dise donc : un acham qu’on a abattu au sud au nom de chelamim, avec changement de propriétaire : on a changé sa désignation, changé son lieu et changé sa procédure !
אמר רבא ונימא ליה אשם ששחטו בדרום לשם שלמים בשינוי בעלים ששינה את שמו ושינה את מקומו ושינה את מעשיו
Puisqu’il ne lui a pas dit cela, déduis-en que Rabbi Eliézer est entré dans le raisonnement de Rabbi Yehochoua. Car Rav Ada bar Ahava a dit : Rabbi Yehochoua disait : Un holocauste d’oiseau qu’il a fait en bas selon la procédure du ’hatat au nom du ’hatat, dès qu’il y a pincé un organe, il est entraîné et devient un ’hatat d’oiseau.
מדלא קאמר ליה הכי שמע מינה נחית רבי אליעזר לטעמיה דרבי יהושע דאמר רב אדא בר אהבה אומר היה רבי יהושע עולת העוף שעשאה למטה כמעשה חטאת לשם חטאת כיון שמלק בה סימן אחד נמשכת ונעשית חטא' העוף
S’il en est ainsi, un ’hatat d’oiseau aussi qu’il a fait en haut selon la procédure de l’holocauste, dès qu’il y a pincé un organe, qu’il soit entraîné et devienne un holocauste d’oiseau ! Et si tu dis qu’il en est bien ainsi – Rabbi Yo’hanan n’a-t-il pas dit au nom de Rabbi Benaa : Telle est la présentation de la Michna ? N’est-ce pas : telle est la présentation, et rien de plus ?
אי הכי חטאת העוף נמי שעשאה למעלה כמעשה העולה מכי מליק בה סימן אחד תימשך ותהוי עולת העוף וכ"ת ה"נ והא"ר יוחנן משום רבי בנאה כך היא הצעה של משנה מאי לאו כך היא הצעה ותו לא
Rav Achi a dit : On comprend pour l’holocauste d’oiseau qu’il a fait en bas selon la procédure du ’hatat au nom du ’hatat : puisque celui-ci est rendu valable par un organe et celui-là par deux organes, et que l’holocauste d’oiseau n’existe pas en bas, dès qu’il y a pincé un organe, il est entraîné et devient un ’hatat d’oiseau.
רב אשי אמר בשלמא עולת העוף שעשאה למטה כמעשה חטאת לשם חטאת כיון דהא הכשירה בסימן אחד והא הכשירה בשני סימנין ועולת העוף למטה ליתא כיון דמלק בה סימן אחד נמשכת ונעשית חטאת העוף
Mais le ’hatat d’oiseau, puisque le Maître a dit : le melika [fait] à n’importe quel endroit [de l’autel] est valable – dès qu’il y a pincé un organe, il est devenu invalide ; quand il pince ensuite l’autre organe, comment serait-il entraîné et deviendrait-il un holocauste d’oiseau ?
אלא חטאת העוף כיון דאמר מר מליקה בכל מקום כשירה מכי מלק בה סימן אחד איפסלא כי הדר מליק באידך סימן היכי ממשכה והויא עולת העוף
Revenons au texte même : Rav Ada bar Ahava a dit : Rabbi Yehochoua disait : Un holocauste d’oiseau qu’il a fait en bas selon la procédure du ’hatat au nom du ’hatat, dès qu’il y a pincé un organe, il est entraîné et devient un ’hatat d’oiseau.
גופא אמר רב אדא בר אהבה אומר היה רבי יהושע עולת העוף שעשאה למטה כמעשה חטאת לשם חטאת כיון שמלק בה סימן אחד נמשכת ונעשית חטאת העוף
Original : Zevachim 67a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.