Structure du débat :Michna 1Baraïta 1Question 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
MICHNA: Proklos ben Philosophos interrogea Rabban Gamliel à Akko, alors qu’il se baignait dans les bains d’Aphrodite. Il lui dit : il est écrit dans votre Torah : « Que rien de ce qui est voué à l’anathème ne s’attache à ta main » (Dt 13, 18) ; pourquoi te baignes-tu dans les bains d’Aphrodite ?
מתני׳ שאל פרוקלוס בן פלוספוס את ר"ג בעכו שהיה רוחץ במרחץ של אפרודיטי אמר ליה כתוב בתורתכם (דברים יג, יח) לא ידבק בידך מאומה מן החרם מפני מה אתה רוחץ במרחץ של אפרודיטי
Il lui répondit : on ne répond pas aux bains. Et quand il fut sorti, il lui dit : ce n’est pas moi qui suis venu sur son territoire, c’est elle qui est venue sur mon territoire. On ne dit pas : faisons des bains pour l’ornement d’Aphrodite ; mais on dit : faisons Aphrodite pour l’ornement des bains.
אמר לו אין משיבין במרחץ וכשיצא אמר לו אני לא באתי בגבולה היא באה בגבולי אין אומרים נעשה מרחץ נוי לאפרודיטי אלא אומר נעשה אפרודיטי נוי למרחץ:
Autre chose : même si l’on te donnait beaucoup d’argent, tu n’entrerais pas devant ton idole nu, ou ayant eu un épanchement séminal, et tu n’urinerais pas devant elle ; or celle-ci se tient au-dessus de l’égout, et tout le monde urine devant elle. Il n’est dit que « leurs dieux » : ce qu’on traite comme une divinité est interdit ; ce qu’on ne traite pas comme une divinité est permis.
דבר אחר אם נותנים לך ממון הרבה אי אתה נכנס לעבודת כוכבים שלך ערום ובעל קרי ומשתין בפניה זו עומדת על פי הביב וכל העם משתינין לפניה לא נאמר אלא אלהיהם את שנוהג בו משום אלוה אסור את שאינו נוהג בו משום אלוה מותר:
GUEMARA: Comment a-t-il pu agir ainsi ? Rabba bar bar ’Hana n’a-t-il pas dit au nom de Rabbi Yo’hanan : en tout lieu il est permis de méditer [sur la Torah], sauf aux bains et aux latrines ?
גמ׳ והיכי עביד הכי והאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן בכל מקום מותר להרהר חוץ מבית המרחץ ומבית הכסא
Et si tu dis qu’il lui a parlé en langue profane — Abayé n’a-t-il pas dit : les choses profanes, il est permis de les dire dans la langue sainte ; les choses saintes, il est interdit de les dire dans une langue profane ?
וכי תימא בלשון חול אמר ליה והאמר אביי דברים של חול מותר לאומרן בלשון קדש דברים של קדש אסור לאומרן בלשון חול
Rabbi ’Hama bar Yossef Berabi dit au nom de Rabbi Ochaya : c’est une réponse dérobée que Rabban Gamliel donna à ce gouverneur. Et moi, je dis qu’elle n’est pas dérobée.
א"ר חמא בר יוסף ברבי א"ר אושעיא תשובה גנובה השיבו ר"ג לאותו הגמון ואני אומר אינה גנובה
En quoi est-elle dérobée ? En ce qu’il lui dit : « Celle-ci se tient au-dessus de l’égout, et tout homme urine devant elle. » Et si l’on urine devant elle, qu’est-ce que cela fait ? Rava n’a-t-il pas dit : Péor le prouve, devant lequel on se découvre chaque jour, et il n’est pas annulé ?
מה גנובתיה דקאמר לו זו עומדת על פי הביב וכל אדם משתין בפניה וכי משתין בפניה מאי הוי והאמר רבא פעור יוכיח שמפערין לפניו בכל יום ואינו בטל
Abayé dit : elle est dérobée à partir d’ici : il lui dit : « Ce n’est pas moi qui suis venu sur son territoire, c’est elle qui est venue sur mon territoire. » Et s’il était venu sur son territoire, qu’est-ce que cela ferait ? N’avons-nous pas appris : une idole qui possède des bains ou un jardin, on peut en profiter gratuitement, mais on ne peut pas en profiter contre rémunération ?
אמר אביי גנובתה מהכא דקאמר ליה אני לא באתי בגבולה והיא באה בגבולי וכי בא בגבולה מאי הוי והתנן עבודת כוכבים שיש לה מרחץ או גינה נהנין מהן שלא בטובה ואין נהנין מהן בטובה
Rav Chimi bar ’Hiya dit : elle est dérobée à partir d’ici : il lui dit : « Celle-ci se tient au-dessus de l’égout, et tout le monde urine devant elle. » Et si l’on urine devant elle, qu’est-ce que cela fait ? N’avons-nous pas appris : s’il a craché devant elle, uriné devant elle, l’a traînée ou lui a jeté des excréments, elle n’est pas annulée ?
רב שימי בר חייא אמר גנובתה מהכא דקאמר לו זו עומדת על הביב וכל אדם משתינין בפניה וכי משתינין בפניה מאי הוי והתנן רק בפניה השתין בפניה גיררה וזרק בה את הצואה הרי זו אינה בטילה
Et moi, je dis qu’elle n’est pas dérobée : là-bas, c’est momentanément qu’il s’emporte contre elle, et ensuite il l’apaise ; ici, à tout moment, elle demeure dans l’avilissement.
ואני אומר אינה גנובה התם לפי שעתא הוא רתח עלה והדר מפייס לה הכא כל שעתא ושעתא בזלזולה קיימא
Rabba bar ’Oula dit : elle est dérobée à partir d’ici : il lui dit : « On ne dit pas : faisons des bains pour l’ornement d’Aphrodite ; mais : faisons Aphrodite pour l’ornement des bains. » Et si l’on disait : faisons des bains pour l’ornement d’Aphrodite, qu’est-ce que cela ferait ? N’a-t-on pas enseigné : celui qui dit « cette maison est pour l’idole », « cette coupe est pour l’idole », n’a rien dit, car il n’y a pas de consécration pour une idole ?
רבה בר עולא אמר גנובתה מהכא דקאמר ליה אין אומרין נעשה מרחץ נוי לאפרודיטי אלא נעשה אפרודיטי נוי למרחץ וכי אמר נעשה מרחץ לאפרודיטי נוי מאי הוי והתניא האומר בית זה לעבודת כוכבים כוס זה לעבודת כוכבים לא אמר כלום שאין הקדש לעבודת כוכבים
Et moi, je dis qu’elle n’est pas dérobée : admettons que [les bains] ne deviennent pas interdits ; il y a du moins [là] un ornement [pour l’idole].
ואני אומר אינה גנובה נהי דאיתסורי לא מיתסרא נוי מיהא איכא:
Original : Avodah Zarah 44b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.