Il est interdit d’emprunter un dinar contre un dinar.
אסור ללוות דינר בדינר
Bava metsi’a 45a בבא מציעא
Structure du débat :Preuve 3
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Un dinar de quoi ? Si l’on dit un dinar d’argent contre un dinar d’argent, y a-t-il quelqu’un pour dire que, par rapport à lui-même, il n’est pas monnaie ? C’est donc évidemment un dinar d’or contre un dinar d’or. Et selon qui ? Si c’est selon Beit Hillel, ils disent qu’il est monnaie ! N’est-ce donc pas selon Beit Chammaï ? Et conclus-en que c’est Rabbi Yo’hanan qui dit qu’on ne transfère pas.
דינר דמאי אילימא דינר של כסף בדינר של כסף לגבי נפשיה מי איכא למ"ד לאו טבעא הוי אלא פשיטא דינר של זהב בדינר של זהב ולמאן אי לב"ה הא אמרי טבעא הוי אלא לאו לב"ש וש"מ ר' יוחנן הוא דאמר אין מחללינן
Non. En réalité, je te dirai que c’est Rabbi Yo’hanan qui dit qu’on transfère, et le prêt est différent : puisque, pour l’achat et la vente, les Sages l’ont traité comme une marchandise — car nous disons que c’est lui qui renchérit et baisse —, pour le prêt aussi il est marchandise.
לא לעולם אימא לך ר' יוחנן הוא דאמר מחללינן ושאני הלואה כיון דלענין מקח וממכר שויוהו רבנן כי פירא דאמרינן איהו ניהו דאוקיר וזיל לגבי הלואה נמי פירא הוי
C’est aussi logique, car quand Ravin vint, il dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Bien qu’on ait dit qu’il est interdit d’emprunter un dinar contre un dinar, on transfère cependant sur lui [la sainteté de] la seconde dîme. Conclus-en.
ה"נ מסתברא דכי אתא רבין א"ר יוחנן אע"פ שאמרו אסור ללוות דינר בדינר אבל מחללין מעשר שני עליו ש"מ
Viens écouter : Celui qui change un sela d’argent de seconde dîme : Beit Chammaï disent : [il peut prendre] pour tout le sela des pièces de cuivre ; Beit Hillel disent : un chekel d’argent et un chekel de pièces de cuivre. Or, si selon Beit Chammaï on transfère sur les petites pièces, faut-il le dire de l’or ? — Les petites pièces sont différentes : là où elles ont cours, elles circulent aisément.
ת"ש הפורט סלע ממעות מעשר שני ב"ש אומרים בכל הסלע מעות וב"ה אומרים בשקל כסף בשקל מעות השתא לב"ש לגבי פריטי מחללינן לגבי דהבא מיבעיא שאני פריטי באתרא דסגיין חריפי
Une autre version le rapporte [ainsi] : Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich : l’un dit : La controverse porte sur les sela sur des dinars ; car Beit Chammaï estiment : « l’argent » [désigne] le premier argent, et non un second argent ;
לישנא אחרינא אמרי לה רבי יוחנן וריש לקיש חד אמר מחלוקת בסלעין על דינרים דב"ש סברי הכסף כסף ראשון ולא כסף שני
et Beit Hillel estiment : « l’argent », « argent » [répété] inclut [davantage], même un second argent. Mais les fruits sur des dinars, de l’avis de tous on les transfère, car c’est encore le premier argent.
וב"ה סברי הכסף כסף ריבה ואפילו כסף שני אבל פירות על דינרין דברי הכל מחללינן דאכתי כסף ראשון הוא
Et l’autre dit : La controverse porte même sur les fruits sur des dinars.
וחד אמר אף בפירות על דינרין נמי מחלוקת
Et selon celui qui dit que la controverse porte sur les sela sur des dinars, au lieu de diverger sur les sela sur des dinars, qu’ils divergent sur les sela sur des sela !
ולמ"ד סלעין על דינרין מחלוקת אדמיפלגי בסלעין על דינרין לפלגי בסלעין על סלעין
S’ils avaient divergé sur les sela sur des sela, j’aurais dit : cela vaut pour les sela sur des sela ; mais pour les sela sur des dinars, Beit Hillel concèdent à Beit Chammaï que l’or est marchandise face à l’argent et qu’on ne transfère pas. Il nous apprend [qu’il n’en est rien].
אי אפלגי בסלעין על סלעין הוה אמינא ה"מ בסלעין על סלעין אבל בסלעין על דינרין מודו להו ב"ה לב"ש דדהבא לגבי כספא פירא הוי ולא מחללינן קמ"ל
Viens écouter : Celui qui change à Jérusalem un sela de seconde dîme : Beit Chammaï disent : [il peut prendre] pour tout le sela des pièces de cuivre ; Beit Hillel disent : un chekel d’argent et un chekel de pièces de cuivre. Or, si l’on transfère l’argent sur les petites pièces sans dire « le premier argent et non un second argent », dirons-nous, face à l’or, qui est plus précieux que lui : « le premier argent et non un second argent » ?
ת"ש הפורט סלע של מעשר שני בירושלים ב"ש אומרים בכל הסלע מעות וב"ה אומרים בשקל כסף בשקל מעות השתא כספא לגבי פריטי מחללינן ולא אמרינן כסף ראשון ולא כסף שני לגבי דהבא דחשיב מיניה מי אמרינן כסף ראשון ולא כסף שני
Rava a dit : Tu objectes à partir de Jérusalem ? Jérusalem est différente, car il est écrit à son sujet : « Tu donneras l’argent pour tout ce que ton âme désirera, gros et menu bétail » (Dt 14, 26).
אמר רבא ירושלים קמותבת שאני ירושלים דכתיב ביה (דברים יד, כו) ונתתה הכסף בכל אשר תאוה נפשך בבקר ובצאן
Viens écouter : Celui qui change un sela d’argent de seconde dîme : Beit Chammaï disent : [il peut prendre] pour tout le sela des pièces de cuivre ; Beit Hillel disent : un chekel d’argent et un chekel de pièces de cuivre.
תא שמע הפורט סלע ממעות מעשר שני בית שמאי אומרים בכל הסלע מעות וב"ה אומרים בשקל כסף בשקל מעות
C’est donc que, de l’avis de tous, « l’argent », « argent » [répété] inclut [davantage], même un second argent. Mais si [cette controverse] a été dite au nom de Rabbi Yo’hanan et de Rabbi Chimon ben Lakich, elle a été dite ainsi : l’un dit : La controverse porte sur les sela sur des dinars ; car Beit Chammaï estiment que nous décrétons
אלא דכולי עלמא הכסף כסף ריבה ואפילו כסף שני אלא אי איתמר דרבי יוחנן ור' שמעון בן לקיש הכי איתמר חד אמר מחלוקת בסלעין על דינרין דב"ש סברי גזרינן
Original : Bava Metzia 45a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.