S’il l’a jeté sur le tas d’ordures alors qu’il faisait encore jour, il est interdit.
אם זרקה מבעוד יום לאשפה אסורה
Chabbat 125a שבת
Structure du débat :Michna 1Baraïta 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Bar Hamdouri a dit au nom de Chmouel : Les lisières d’une natte, il est permis de les déplacer le Chabbat. Quelle en est la raison ? Rava a dit : Bar Hamdouri me l’a expliqué : La natte elle-même, à quoi sert-elle ? À couvrir la poussière. Celles-ci aussi servent à couvrir une saleté.
אמר בר המדורי אמר שמואל קרומיות של מחצלת מותר לטלטלם בשבת מ"ט אמר רבא בר המדורי אסברא לי מחצלת גופא למאי חזיא לכסויי ביה עפרא הני נמי חזיין לכסויי בהו טינופת
Rabbi Zeïra a dit au nom de Rav : Les restes de chiffons, il est interdit de les déplacer le Chabbat. Abayé a dit : [Il s’agit] de lambeaux qui n’ont pas trois [doigts] sur trois, qui ne servent ni aux pauvres ni aux riches.
א"ר זירא אמר רב שירי פרוזמיות אסור לטלטלן בשבת אמר אביי במטלניות שאין בהן ג' על ג' דלא חזיין לא לעניים ולא לעשירים:
Nos Maîtres ont enseigné : Les débris d’un vieux four sont comme tous les ustensiles qui peuvent être déplacés dans la cour : ce sont les paroles de Rabbi Meïr. Rabbi Yehouda dit : On ne les déplace pas. Rabbi Yossé a témoigné au nom de Rabbi Eliézer ben Yaakov au sujet des débris d’un vieux four, qu’on les déplace le Chabbat, et au sujet de son couvercle, qu’il n’a pas besoin de poignée.
ת"ר שברי תנור ישן הרי הן ככל הכלים הניטלין בחצר דברי ר"מ ר' יהודה אומר אין ניטלין העיד ר' יוסי משום ר"א בן יעקב על שברי תנור ישן שניטלין בשבת ועל כיסויו שאינו צריך בית יד
Sur quoi divergent-ils ? Abayé a dit : Ils divergent sur [des débris] qui peuvent faire un genre de travail mais ne peuvent pas faire un genre de leur [propre] travail ; et Rabbi Yehouda suit sa propre opinion, et Rabbi Meïr suit sa propre opinion.
במאי קמיפלגי אמר אביי בעושין מעין מלאכה ואין עושין מעין מלאכתן קמיפלגי ואזדא ר' יהודה לטעמיה ור"מ לטעמיה
Rava objecta : S’il en est ainsi, plutôt que de diverger sur les débris d’un four, qu’ils divergent sur les débris d’ustensiles en général !
מתקיף לה רבא אי הכי אדמיפלגי בשברי תנור ליפלגו בשברי כלים בעלמא
Rava a donc dit : Ils divergent sur les débris d’un four particulier, car nous avons appris : Si on l’a posé sur l’ouverture d’une fosse ou sur l’ouverture d’une citerne et qu’on y a placé une pierre, Rabbi Yehouda dit : Si, quand on chauffe par en bas, il est chauffé par en haut, il est impur ; sinon, il est pur. Et les Sages disent : Puisqu’il a été chauffé de quelque manière que ce soit, il est impur.
אלא אמר רבא בשברי דהאי תנור קמיפלגי דתנן נתנו על פי הבור או על פי הדות ונתן שם אבן רבי יהודה אומר אם מסיק מלמטה והוא נסוק מלמעלה טמא ואם לאו טהור וחכמים אומרים הואיל והוסק מ"מ טמא
Et sur quoi divergent-ils ? Sur ce verset : « Four et réchaud seront démolis ; ils sont impurs et ils seront impurs pour vous » (Lv 11, 35). Rabbi Yehouda pense : Ce qui requiert d’être démoli est impur ; ce qui ne requiert pas d’être démoli est pur. Et les Rabbanan pensent : « Ils seront impurs pour vous » de toute manière.
ובמאי קמיפלגי בהאי קרא (ויקרא יא, לה) תנור וכירים יותץ טמאים הם וטמאים יהיו לכם רבי יהודה סבר מחוסר נתיצה טמא שאין מחוסר נתיצה טהור ורבנן סברי טמאים יהיו לכם מ"מ
Et pour les Rabbanan aussi, n’est-il pas écrit « seront démolis » ? Celui-là [vient] pour l’autre côté : car il te serait venu à l’esprit de dire que, puisqu’il est attaché au sol, il est considéré comme le sol lui-même ; il nous apprend [que non].
ורבנן נמי הכתיב יותץ ההוא לאידך גיסא דסלקא דעתך אמינא כיון דחבריה בארעא כגופא דארעא דמי קמ"ל
Et pour l’autre aussi, n’est-il pas écrit « ils seront impurs pour vous » ? Celui-là [vient] selon ce qu’a dit Rav Yehouda au nom de Chmouel, car Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : La divergence porte sur la première chauffe ; mais à la seconde chauffe, [il est impur] même suspendu au cou d’un chameau.
ואידך נמי הכתיב טמאים יהיו לכם ההיא כדרב יהודה אמר שמואל דאמר רב יהודה אמר שמואל מחלוקת בהיסק ראשון אבל בהיסק שני אפילו תלוי בצואר גמל
’Oulla a dit : Et la première chauffe, pour les Rabbanan, [le rend impur] même suspendu au cou d’un chameau.
אמר עולא והיסק ראשון לרבנן אפילו תלוי בצואר גמל
Rav Achi objecta : S’il en est ainsi, plutôt que de diverger sur les débris du four, qu’ils divergent sur le four lui-même ! Maintenant que le four lui-même, pour Rabbi Yehouda, n’est pas un ustensile, faut-il le demander pour ses débris ?
מתקיף לה רב אשי אי הכי אדמיפלגי בשברי תנור ליפלגו בתנור גופה השתא תנור גופה לרבי יהודה לא הוי מנא שבריו מיבעיא
Rav Achi a donc dit : En réalité, comme nous l’avons dit au début, et [il s’agit de débris] qui font office de plaque [de cuisson] ; et Rabbi Meïr parle selon les propos de Rabbi Yehouda : Pour moi, [ils sont permis] même lorsqu’ils font un genre de travail ; mais pour toi, concède-moi du moins qu’en un tel cas c’est son propre travail.
אלא אמר רב אשי לעולם כדאמרן מעיקרא ובעושה מעשה טפקא ורבי מאיר לדבריו דרבי יהודה קאמר לדידי אפילו בעושין מעין מלאכה אלא לדידך אודי לי מיהא דכהאי גוונא מלאכתו הוא
Et Rabbi Yehouda ? Ce n’est pas comparable : là-bas, on le chauffe de l’intérieur ; ici, on le chauffe de l’extérieur ; là-bas, il est debout ; ici, il n’est pas debout.
ורבי יהודה לא דמי התם הסקו מבפנים הכא הסקו מבחוץ התם מעומד הכא לאו מעומד:
« Rabbi Yossé a témoigné au nom de Rabbi Eliézer ben Yaakov au sujet des débris d’un vieux four, qu’on les déplace le Chabbat, et au sujet de son couvercle, qu’il n’a pas besoin de poignée. » Ravina a dit : Selon qui déplaçons-nous aujourd’hui les couvercles des fours de Mata Me’hassia, qui n’ont pas de prise ? Selon qui ? Selon Rabbi Eliézer ben Yaakov.
העיד ר' יוסי משום רבי אליעזר בן יעקב על שברי תנור ישן שניטלין בשבת ועל כיסויו שאינו צריך בית יד: אמר רבינא כמאן מטלטלינן האידנא כיסוי דתנורי דמתא מחסיא דאין להם בית אחיזה כמאן כר"א בן יעקב
MICHNA: La pierre qui est dans une gourde [servant de seau], si l’on puise avec elle et qu’elle ne tombe pas, on puise avec elle ; sinon, on ne puise pas avec elle.
מתני׳ האבן שבקירויה אם ממלאין בה ואינה נופלת ממלאין בה ואם לאו אין ממלאין בה
Original : Shabbat 125a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.