[S’il en est ainsi,] comment le circoncisons-nous ?
מימהל היכי מהלינן ליה
Chabbat 136a שבת
Structure du débat :Question 3Preuve 3
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rav Ada bar Ahava a dit : on le circoncit de toute façon : s’il est viable, on le circoncit à bon droit ; sinon, on ne fait que couper de la chair.
אמר רב אדא בר אהבה מלין אותו ממה נפשך אם חי הוא שפיר קא מהיל ואם לאו מחתך בבשר הוא
Mais alors, ce qu’on a enseigné : [s’il est] douteux qu’il soit né à sept ou à huit mois, on ne profane pas le Chabbat pour lui — pourquoi ? Qu’on le circoncise de toute façon : s’il est viable, on le circoncit à bon droit ; sinon, on ne fait que couper de la chair !
ואלא הא דתניא ספק בן ז' ספק בן ח' אין מחללין עליו את השבת אמאי נימהליה ממה נפשך אם חי הוא שפיר קא מהיל ואם לאו מחתך בבשר הוא
Mar fils de Ravina a dit : moi et Rav Ne’houmi bar Zekharia, nous l’avons expliqué : pour ce qui est de le circoncire, nous le circoncisons en effet ; ce n’est nécessaire que pour les préparatifs de la circoncision, et selon Rabbi Eliézer.
אמר מר בריה דרבינא אנא ורב נחומי בר זכריה תרגימנא מימהיל הכי נמי מהלינן ליה לא נצרכה אלא למכשירי מילה ואליבא דרבי אליעזר
Abayé a dit : c’est comme [un désaccord] de Tannaïm : « Et si meurt l’une des bêtes qui vous servent de nourriture » (Lv 11, 39) : cela inclut le [veau né à] huit mois, dont l’abattage ne le rend pas pur. Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda et Rabbi Éléazar fils de Rabbi Chimon disent : son abattage le rend pur.
אמר אביי כתנאי (ויקרא יא, לט) וכי ימות מן הבהמה אשר היא לכם לאכלה להביא בן שמנה שאין שחיטתו מטהרתו רבי יוסי ברבי יהודה ור' אלעזר בר"ש אומרים שחיטתו מטהרתו
N’est-ce pas sur ceci qu’ils sont en désaccord : l’un pense qu’il est viable, et l’autre pense qu’il est mort ?
מאי לאו בהא קא מיפלגי דמר סבר חי הוא ומ"ס מת הוא
Rava a dit : s’il en était ainsi, au lieu d’être en désaccord au sujet de l’impureté et de la pureté, qu’ils soient en désaccord au sujet de la consommation !
אמר רבא אי הכי אדמיפלגי לענין טומאה וטהרה ליפלגי לענין אכילה
En réalité, de l’avis de tous, il est [considéré comme] mort ; et Rabbi Yossé fils de Rabbi Yehouda et Rabbi Éléazar fils de Rabbi Chimon pensent qu’il est comme une bête atteinte de lésion mortelle : la bête atteinte de lésion mortelle, bien qu’elle soit [vouée à être] morte, son abattage ne la rend-il pas pure ? Ici aussi, il n’y a pas de différence. Et les Rabbanan [pensent :] il n’est pas semblable à la bête atteinte de lésion mortelle : celle-ci a eu un temps d’aptitude, celui-là n’a pas eu de temps d’aptitude.
אלא דכולי עלמא מת הוא ורבי יוסי ברבי יהודה ורבי אלעזר ברבי שמעון סברי כטרפה טרפה לאו אף על גב דמתה היא שחיטתה מטהרתה הכא נמי לא שנא ורבנן לא דמי לטרפה טרפה היתה לה שעת הכושר האי לא היתה לה שעת הכושר
Et si tu dis : la bête atteinte de lésion mortelle dès le ventre [de sa mère], que peut-on dire ? Là-bas, il y a l’abattage dans son espèce ; ici, il n’y a pas l’abattage dans son espèce.
וכ"ת טרפה מבטן מאי איכא למימר התם יש במינה שחיטה הכא אין במינה שחיטה
Ils ont posé la question : les Rabbanan sont-ils en désaccord avec Rabban Chimon ben Gamliel ou non ? Et si tu dis qu’ils sont en désaccord, la halakha est-elle selon lui ou la halakha n’est-elle pas selon lui ?
איבעיא להו מי פליגי רבנן עליה דרבן שמעון בן גמליאל או לא אם תמצי לומר פליגי הלכה כמותו או אין הלכה כמותו
Viens et écoute : un veau né le jour de fête, on l’abat le jour de fête. — De quoi s’agit-il ici ? D’un cas où l’on sait de lui que ses mois étaient accomplis.
ת"ש עגל שנולד ביום טוב שוחטין אותו בי"ט הכא במאי עסקינן דקים ליה בגוויה שכלו לו חדשיו
Viens et écoute : et ils sont d’accord que s’il est né avec son défaut, c’est [considéré comme] préparé. — Ici aussi, [il s’agit d’un cas] où ses mois étaient accomplis.
ת"ש ושוין שאם נולד הוא ומומו עמו שזה מן המוכן ה"נ שכלו לו חדשיו
Viens et écoute : car Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : la halakha est selon Rabban Chimon ben Gamliel. « La halakha » — il en ressort qu’ils sont en désaccord. Déduis-le en effet.
ת"ש דאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן שמעון בן גמליאל הלכה מכלל דפליגי ש"מ
Abayé a dit : s’il est tombé d’un toit ou si un lion l’a dévoré, de l’avis de tous, il était viable. Ils ne sont en désaccord que s’il a bâillé et est mort : l’un pense qu’il était viable, et l’autre pense qu’il était [considéré comme] mort.
אמר אביי נפל מן הגג או אכלו ארי דברי הכל חי הוא כי פליגי שפיהק ומת מר סבר חי הוא ומר סבר מת הוא
Quelle différence cela fait-il ? Pour exempter [sa mère] du lévirat.
למאי נפקא מיניה לפטור מן הייבום
« S’il est tombé d’un toit ou si un lion l’a dévoré, de l’avis de tous, il était viable » ? Mais Rav Papa et Rav Houna fils de Rav Yehochoua arrivèrent chez le fils de Rav Idi bar Avin, et il leur prépara un veau de troisième portée le septième jour [de sa naissance]. Ils lui dirent : si vous aviez attendu jusqu’au soir, nous en aurions mangé ; maintenant, nous n’en mangeons pas !
נפל מן הגג או אכלו ארי דברי הכל חי הוא והא רב פפא ורב הונא בריה דרב יהושע איקלעו לבי בריה דרב אידי בר אבין ועביד להו עיגלא תילתא ביממא דשבעה ואמרי ליה אי איתרחיתו ליה עד לאורתא הוה אכלינן מיניה השתא לא אכלינן מיניה
En réalité, s’il a bâillé et est mort, de l’avis de tous, il était [considéré comme] mort. Ils ne sont en désaccord que s’il est tombé d’un toit ou si un lion l’a dévoré : l’un pense qu’il était [considéré comme] mort, et l’autre pense qu’il était viable.
אלא כשפיהק ומת דברי הכל מת הוא כי פליגי בנפל מן הגג ואכלו ארי מר סבר מת הוא ומר סבר חי הוא
Il naquit au fils de Rav Dimi bar Yossef un enfant, qui mourut dans les trente jours. Il s’assit et prit le deuil pour lui. Son père lui dit : est-ce de friandises [du repas de deuil] que tu veux manger ? Il lui répondit : je sais de lui que ses mois étaient accomplis.
בריה דרב דימי בר יוסף אתיליד ליה ההוא ינוקא בגו תלתין יומין שכיב יתיב קמתאביל עילויה אמר ליה אבוה צוורוניתא קבעית למיכל אמר ליה קים לי ביה שכלו לו חדשיו
Rav Achi arriva chez Rav Kahana. Un malheur l’avait frappé dans les trente jours. Il le vit assis et prenant le deuil pour lui. Il lui dit : le maître n’admet-il pas ce que Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : la halakha est selon Rabban Chimon ben Gamliel ? Il lui répondit : je sais de lui que ses mois étaient accomplis.
רב אשי איקלע בי רב כהנא איתרע ביה מילתא בגו תלתין יומין חזייה דיתיב וקא מתאבל עילויה אמר ליה לא סבר ליה מר להא דאמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן שמעון בן גמליאל אמר ליה קים לי בגויה שכלו לו חדשיו
Il a été dit : s’il est mort dans les trente [jours], et qu’elle s’est levée et a été consacrée [à un autre], Ravina a dit au nom de Rava :
איתמר מת בתוך שלשים ועמדה ונתקדשה אמר רבינא משמיה דרבא
Original : Shabbat 136a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.