Et en quoi est-ce différent ? Là, une anomalie s’est produite dans l’animal ; ici, c’est le couteau qui a été affecté, l’animal n’a pas été affecté.
ומאי שנא התם איתילידא בה ריעותא בבהמה הכא סכין איתרעאי בהמה לא איתרעאי
’Houlin 10b חולין
Structure du débat :Baraïta 1Question 3Objection 1Halakha 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Et la halakha est conforme à Rav Houna quand il n’a pas brisé d’os avec, et la halakha est conforme à Rav ’Hisda quand il a brisé un os avec. On en déduit que Rav ’Hisda [valide] même s’il n’a pas brisé d’os avec ! Mais sur quoi se serait-il ébréché ? Dis : il s’est ébréché sur l’os de la nuque.
והילכתא כוותיה דרב הונא כשלא שיבר בה עצם והילכתא כוותיה דרב חסדא כששיבר בה עצם מכלל דרב חסדא אע"ג דלא שיבר בה עצם אלא במאי איפגים אימא בעצם דמפרקת איפגים
Il y eut un cas, et Rav Yossef déclara tréfa jusqu’à treize bêtes. Selon qui ? Selon Rav Houna, même la première ; non selon Rav ’Hisda, excepté la première.
הוה עובדא וטרף רב יוסף עד תליסר חיותא כמאן כרב הונא ואפילו בקמייתא לא כרב חסדא ולבר מקמייתא
Et si tu veux, dis : en fait, selon Rav Houna ; car si c’était selon Rav ’Hisda, puisque nous attribuons [l’ébréchure], d’où [savons-nous] qu’il s’est ébréché sur l’os de la nuque de la première ? Peut-être s’est-il ébréché sur l’os de la nuque de la dernière !
ואיבעית אימא לעולם כרב הונא דאי כרב חסדא מכדי מתלא תלינן ממאי דבעצם דמפרקת דקמייתא איפגים דלמא בעצם דמפרקת דבתרייתא איפגים
Rav A’ha, fils de Rava, dit à Rav Achi : Rav Kahana exigeait une vérification entre chaque [bête]. Selon qui ? Selon Rav Houna, pour rendre inapte la première ; non selon Rav ’Hisda, pour valider la dernière.
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי רב כהנא מצריך בדיקותא בין כל חדא וחדא כמאן כרב הונא ולמיפסל קמייתא לא כרב חסדא ולאכשורי בתרייתא
S’il en est ainsi, qu’on exige aussi la vérification par un sage ! Un seul témoin est cru en matière d’interdits. S’il en est ainsi, au départ non plus [il ne faudrait pas le montrer à un sage] ! Rabbi Yo’hanan n’a-t-il pas dit : On n’a dit de montrer le couteau à un sage que par égard pour l’honneur du sage.
אי הכי תיבעי נמי בדיקת חכם עד אחד נאמן באיסורין אי הכי מעיקרא נמי לא האמר רבי יוחנן לא אמרו להראות סכין לחכם אלא מפני כבודו של חכם
D’où vient cette chose qu’ont dite les Sages : maintiens la chose dans sa présomption ?
מנא הא מלתא דאמור רבנן אוקי מילתא אחזקיה
Rabbi Chmouel bar Na’hmani a dit au nom de Rabbi Yonathan : Le verset dit : « Le cohen sortira de la maison à l’entrée de la maison, et il fera enfermer la maison sept jours » (Lv 14, 38). Peut-être, le temps qu’il sorte et vienne, [la plaie] a-t-elle diminué de la mesure ? N’est-ce donc pas parce que nous disons : maintiens-la dans sa présomption ?
אמר רבי שמואל בר נחמני אמר ר' יונתן אמר קרא (ויקרא יד, לח) ויצא הכהן מן הבית אל פתח הבית והסגיר את הבית שבעת ימים דלמא אדנפיק ואתא בצר ליה שיעורא אלא לאו משום דאמרינן אוקי אחזקיה
Rav A’ha bar Yaakov objecta : Mais peut-être [s’agit-il d’un cas] où il est sorti à reculons, de sorte qu’il la voit en sortant ?
מתקיף לה רב אחא בר יעקב ודילמא כגון שיצא דרך אחוריו דקא חזי ליה כי נפק
Abayé lui dit : Il y a deux réponses à cela. D’abord, une sortie à reculons ne s’appelle pas une sortie. Et de plus, [pour une plaie] derrière la porte, que peut-on dire ? Et si tu dis qu’il y a percé une lucarne, nous avons appris : Dans une maison obscure, on n’ouvre pas de fenêtres pour voir sa plaie !
אמר ליה אביי שתי תשובות בדבר חדא דיציאה דרך אחוריו לא שמה יציאה ועוד אחורי הדלת מאי איכא למימר וכי תימא דפתח ביה כוותא והתנן בית אפל אין פותחין בו חלונות לראות את נגעו
Rava lui dit : Ce que tu as dit, qu’une sortie à reculons ne s’appelle pas une sortie, le grand-prêtre à Yom Kippour le prouve : il est écrit à son sujet « sortie », et nous avons appris : Il sortait et s’en allait par le chemin de son entrée. Et ce que tu as dit, que dans une maison obscure on n’ouvre pas de fenêtres pour voir sa plaie, cela ne vaut que là où [la plaie] n’a pas été établie ; mais là où elle a été établie, elle a été établie.
א"ל רבא דקאמרת יציאה דרך אחוריו לא שמה יציאה כהן גדול ביום הכפורים יוכיח דכתיב ביה יציאה ותנן יצא ובא לו דרך כניסתו ודקאמרת בית אפל אין פותחין בו חלונות לראות את נגעו הני מילי היכא דלא איתחזק אבל היכא דאיתחזק איתחזק
Il a été enseigné, contrairement à Rav A’ha bar Yaakov : « Le cohen sortira de la maison » : on pourrait croire qu’il ira dans sa propre maison et fera enfermer ; le verset dit : « à l’entrée de la maison ».
תניא דלא כרב אחא בר יעקב ויצא הכהן מן הבית יכול ילך לתוך ביתו ויסגיר תלמוד לומר אל פתח הבית
Si c’est « à l’entrée de la maison », on pourrait croire qu’il se tiendra sous le linteau et fera enfermer ; le verset dit : « de la maison », jusqu’à ce qu’il soit sorti de la maison tout entier. Comment donc ? Il se tient à côté du linteau et fait enfermer.
אי פתח הבית יכול יעמוד תחת המשקוף ויסגיר תלמוד לומר מן הבית עד שיצא מן הבית כולו הא כיצד עומד בצד המשקוף ומסגיר
Et d’où [sait-on] que s’il est allé dans sa propre maison et a fait enfermer, ou s’il s’est tenu à l’intérieur de la maison et a fait enfermer, son enfermement est valable ? Le verset dit : « Et il fera enfermer la maison », de toute manière.
ומנין שאם הלך לתוך ביתו והסגיר או שעמד בתוך הבית והסגיר שהסגרו מוסגר תלמוד לומר והסגיר את הבית מכל מקום
Et Rav A’ha bar Yaakov ?
ורב אחא בר יעקב
Original : Chullin 10b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.