Et Rav, à quoi rapporte-t-il cela ? Si c’est à la poignée, le début fait difficulté ;
ורב האי במאי אוקים לה אי ביד קשיא רישא
’Houlin 119a חולין
Structure du débat :Preuve 3
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
si c’est au protecteur, la fin fait difficulté.
אי בשומר קשיא סיפא
Si tu veux, dis : au protecteur ; si tu veux, dis : à la poignée.
איבעית אימא בשומר איבעית אימא ביד
Si tu veux, dis : à la poignée, et il parle selon (Rabbi Yehouda) ben Nekossa ; et si tu veux, dis : au protecteur, et il parle selon le premier Tanna.
איבעית אימא ביד והוא דאמר (כרבי יהודה) בן נקוסא ואיבעית אימא בשומר והוא דאמר כתנא קמא
Et Rabbi Yo’hanan dit : le tout [concerne] la poignée, et il parle selon le premier Tanna.
ור' יוחנן אמר כולה ביד והוא דאמר כת"ק
Viens et entends : Rabbi Yehouda dit : un os long sur lequel il y a une olive de chair entraîne le tout dans l’impureté. D’autres disent : même s’il n’y a sur lui qu’une fève, il entraîne le tout dans l’impureté.
ת"ש רבי יהודה אומר קולית שיש עליה כזית בשר גוררת כולה לטומאה אחרים אומרים אפילו אין עליה אלא כפול גוררת כולה לטומאה
Et Rav, à quoi rapporte-t-il cela ? Si c’est à la poignée, la fin fait difficulté ; si c’est au protecteur, le début fait difficulté.
ורב האי במאי מוקים לה אי ביד קשיא סיפא אי בשומר קשיא רישא
Si tu veux, dis : à la poignée, et il parle selon Rabbi Yehouda ; et si tu veux, dis : au protecteur, selon « d’autres ».
איבעית אימא ביד והוא דאמר כרבי יהודה ואיבעית אימא בשומר כאחרים
Et Rabbi Yo’hanan dit : le tout [concerne] le protecteur, et il parle selon « d’autres ».
ורבי יוחנן אמר כולה בשומר והוא דאמר כאחרים
Mais « d’autres » parlent d’une fève !
אחרים הא כפול קא אמרי
— Puisque le premier Tanna a énoncé une mesure, eux aussi ont énoncé une mesure.
איידי דקאמר תנא קמא שיעורא קאמרי אינהו נמי שיעורא
Rava dit : on peut aussi déduire avec précision que nous traitons du protecteur, puisqu’il est enseigné « un os long ». Déduis-en cela.
אמר רבא דיקא נמי דבשומר עסקינן דקתני קולית שמע מינה
Il a été dit : Rabbi ’Hanina dit : c’est une mesure ; et Rabbi Yo’hanan dit : ce n’est pas une mesure.
איתמר רבי חנינא אמר זהו שיעור ור' יוחנן אמר אין זה שיעור
Ce n’est pas une mesure ? Mais il est enseigné « une fève » ! — Puisque le premier Tanna a énoncé une mesure, eux aussi ont énoncé une mesure.
אין זה שיעור והא קתני כפול איידי דקאמר ת"ק שיעורא קאמרי אינהו נמי שיעורא
Viens et entends : Rabbi Éléazar ben Azaria déclare pure [la gousse] de la fève et impure celle des légumineuses, parce qu’on tient à les manier.
ת"ש רבי אלעזר בן עזריה מטהר בשל פול ומטמא בשל קטנית מפני שרוצה במשמישן
כדאמר רב אחא בריה דרבא בקולחא ומשום יד
Ici aussi, [il s’agit] de la tige, et c’est en raison de la poignée. Et que signifie « à les manier » ? À s’en servir.
הכא נמי בקולחא ומשום יד ומאי במשמישן בתשמישן
Viens et entends, car il a été enseigné à l’école de Rabbi Yichmaël : « sur toute semence de semailles (qui sera semée) » (Lv 11, 37) : à la manière dont les gens sortent le blé dans son écorce, l’orge dans son écorce et les lentilles dans leur écorce.
ת"ש דתנא דבי רבי ישמעאל (ויקרא יא, לז) על כל זרע זרוע (אשר יזרע) כדרך שבני אדם מוציאין חטה בקליפתה ושעורה בקליפתה ועדשים בקליפתן
— Ce qui est ainsi créé est différent.
בריה שאני
Rav Ochaya demanda :
בעי רב אושעיא
Original : Chullin 119a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.