Structure du débat :Michna 2Question 2Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Si une autre bête a été égorgée avec elle : selon Rabbi Nathan, la vache est invalide et la [seconde] bête est valide ; selon les Rabbanan, la vache est valide et la bête invalide.
נשחטה בהמה אחרת עמה לרבי נתן פרה פסולה בהמה כשרה לרבנן פרה כשרה בהמה פסולה
C’est évident ! — [Le cas où] une autre bête a été égorgée [avec elle] était nécessaire pour Rabbi Nathan : on aurait pu penser que le Miséricordieux a dit « Et il l’égorgera » (Nb 19, 3) — elle, et non elle avec sa compagne —, et quel est ce cas ? Celui où il a égorgé deux vaches ensemble ; mais [avec] une bête profane, je dirais que non. Il nous enseigne [le contraire].
פשיטא נשחטה בהמה אחרת לרבי נתן איצטריכא ליה סד"א (במדבר יט, ג) ושחט אותה אמר רחמנא ולא אותה וחבירתה והיכי דמי כגון ששחט שתי פרות בהדי הדדי אבל בהמה דחולין אימא לא קמ"ל
S’il a coupé une courge avec elle, de l’avis de tous elle est invalide ; si une courge a été coupée avec elle [d’elle-même], de l’avis de tous elle est valide.
חתך דלעת עמה דברי הכל פסולה נחתכה דלעת עמה דברי הכל כשרה:
MICHNA: Si le couteau est tombé et qu’il l’a ramassé, si ses vêtements sont tombés et qu’il les a ramassés, s’il a aiguisé le couteau et s’est fatigué, et que son compagnon est venu et a égorgé : s’il s’est interrompu le temps d’un abattage, elle est invalide. Rabbi Chimon dit : s’il s’est interrompu le temps d’un examen.
מתני׳ נפלה סכין והגביהה נפלו כליו והגביהן השחיז את הסכין ועף בא חבירו ושחט אם שהה כדי שחיטה פסולה רבי שמעון אומר אם שהה כדי ביקור:
Rav Kahana et Rav Assi demandèrent à Rav : le temps de l’abattage d’une bête pour une bête et d’un oiseau pour un oiseau, ou peut-être même [celui] d’une bête pour un oiseau ?
אמרי ליה רב כהנא ורב אסי לרב כדי שחיטת בהמה לבהמה ועוף לעוף או דלמא אף בהמה לעוף
Il a été dit : Rav dit : le temps de l’abattage d’une bête pour une bête et d’un oiseau pour un oiseau ; et Chmouel dit : même [celui] d’une bête pour un oiseau. Et de même, quand Ravin vint, il dit au nom de Rabbi Yo’hanan : même [celui] d’une bête pour un oiseau.
אתמר אמר רב כדי שחיטת בהמה לבהמה ועוף לעוף ושמואל אמר אפילו בהמה לעוף וכן כי אתא רבין אמר רבי יוחנן אפילו בהמה לעוף
Rabbi ’Hanania dit : le temps d’amener une autre bête et de l’égorger. — L’amener même de n’importe où ? Tu as abandonné ta parole à des mesures [indéterminées] !
רבי חנניא אמר כדי שיביא בהמה אחרת וישחוט יביא אפילו מעלמא נתת דבריך לשיעורין
On dit en Occident au nom de Rabbi Yossé fils de Rabbi ’Hanina : le temps de la soulever, de la coucher et de l’égorger — un petit [bétail] pour un petit, un gros pour un gros.
אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי ברבי חנינא כדי שיגביהנה וירביצנה וישחוט דקה לדקה וגסה לגסה
Rav Houna fils de Rav Nathan demanda : s’il s’est interrompu [alors qu’il ne restait que] la minorité des signes, qu’en est-il ? La question reste en suspens.
בעי רב הונא בריה דרב נתן שהה במיעוט סימנים מהו תיקו:
« Rabbi Chimon dit : s’il s’est interrompu [le temps d’un examen]. » Que signifie « le temps d’un examen » ? Rabbi Yo’hanan dit : le temps de l’examen [du couteau] par un sage. — S’il en est ainsi, tu as abandonné ta parole à des mesures [indéterminées] ! — Mais [disons] : le temps de l’examen d’un boucher qui est un sage.
ר"ש אומר אם שהה [כדי ביקור]: מאי כדי ביקור אמר רבי יוחנן כדי ביקרו של חכם אם כן נתת דבריך לשיעורין אלא כדי ביקור טבח חכם:
MICHNA: S’il a égorgé l’œsophage puis déchiré la trachée, ou déchiré la trachée et ensuite égorgé l’œsophage, ou s’il a égorgé l’un d’eux et a attendu jusqu’à ce qu’elle meure, ou s’il a enfoncé le couteau sous le second [organe] et l’a tranché, Rabbi Yechevav dit : [c’est une] nevéla ; Rabbi Akiva dit : [c’est une] tréfa.
מתני׳ שחט את הוושט ופסק את הגרגרת או פסק את הגרגרת ואח"כ שחט את הוושט או שחט אחד מהן והמתין לה עד שמתה או שהחליד את הסכין תחת השני ופסקו רבי ישבב אומר נבלה ר"ע אומר טרפה
Rabbi Yechevav énonça une règle au nom de Rabbi Yehochoua : toute [bête] rendue invalide par son abattage est nevéla ; toute [bête] dont l’abattage a été correct mais qu’une autre chose a rendue invalide est tréfa. Et Rabbi Akiva se rangea à son avis.
כלל אמר רבי ישבב משום רבי יהושע כל שנפסלה בשחיטתה נבלה כל ששחיטתה כראוי ודבר אחר גרם לה ליפסל טרפה והודה לו רבי עקיבא:
GUEMARA: « S’il a égorgé l’œsophage, etc. » « Et Rabbi Akiva se rangea à son avis. » Mais on oppose [cette baraïta] : voici les tréfot pour le bétail :
גמ׳ שחט את הוושט וכו' והודה לו רבי עקיבא ורמינהי אלו טרפות בבהמה
Original : Chullin 32a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.