Structure du débat :Michna 2Question 3Objection 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Car s’il en était autrement, une halakha contredirait une autre halakha : nous tenons pour établi que la halakha est selon Rav Na’hman en matière de droit civil, et ici Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel que la halakha est selon Rabban Gamliel. N’en déduit-on donc pas [qu’il en est] comme nous l’avons expliqué ? On le déduit.
דאם כן קשיא הלכתא אהלכתא דקיימא לן הלכתא כרב נחמן בדיני ובהא אמר רב יהודה אמר שמואל הלכה כרבן גמליאל אלא לאו ש"מ כדמשנינן ש"מ:
MICHNA: Elle dit : J’ai été blessée par un morceau de bois ; et lui dit : Non, mais tu as été piétinée par un homme. Rabban Gamliel et Rabbi Eliézer disent : Elle est crue. Et Rabbi Yehochoua dit : Nous ne vivons pas de sa bouche ; mais elle est présumée avoir été piétinée par un homme, jusqu’à ce qu’elle apporte une preuve de ses paroles.
מתני׳ היא אומרת מוכת עץ אני והוא אומר לא כי אלא דרוסת איש את רבן גמליאל ורבי אליעזר אומרים נאמנת ורבי יהושע אומר לא מפיה אנו חיין אלא הרי זו בחזקת דרוסת איש עד שתביא ראיה לדבריה:
Rabbi Yo’hanan dit : Sur deux cents et une mané ; il est de l’avis de Rabbi Meïr, qui dit : Qu’il l’ait su ou qu’il ne l’ait pas su, deux cents. Et Rabbi Éléazar dit : Sur une mané et rien ; il est de l’avis des Rabbins, qui disent : Qu’il l’ait su ou qu’il ne l’ait pas su, une mané.
רבי יוחנן אמר במאתים ומנה סבר לה כר"מ דאמר בין הכיר בה ובין לא הכיר בה מאתים ורבי אלעזר אומר במנה ולא כלום סבר לה כרבנן דאמרי בין הכיר בה בין לא הכיר בה מנה
Il estime que s’il l’a épousée en la présumant vierge et qu’elle s’est révélée non vierge, elle a un contrat de mariage d’une mané. Ici, il dit une mané et elle dit une mané : quelle différence y a-t-il entre sa prétention à lui et sa prétention à elle ?
קסבר כנסה בחזקת בתולה ונמצאת בעולה יש לה כתובה מנה הכא הוא קאמר מנה והיא קאמרה מנה מאי איכא בין טענה דידיה לטענה דידה
L’une pour te faire connaître la force [de l’avis] de Rabban Gamliel, et l’autre pour te faire connaître la force [de l’avis] de Rabbi Yehochoua. La première, pour te faire connaître la force de Rabbi Yehochoua : bien qu’on puisse invoquer un migo, elle n’est pas crue. La dernière, pour te faire connaître la force de Rabban Gamliel : bien qu’on ne puisse pas invoquer de migo, elle est crue.
חדא להודיעך כחו דרבן גמליאל וחדא להודיעך כחו דרבי יהושע קמייתא להודיעך כחו דרבי יהושע דאף על גב דאיכא למימר מיגו לא מהימנא בתרייתא להודיעך כחו דרבן גמליאל דאע"ג דליכא למימר מיגו מהימנא:
MICHNA: On l’a vue parler avec un homme, et on lui a dit : Quelle est la nature de cet homme ? [Elle a répondu :] C’est un tel, et c’est un cohen. Rabban Gamliel et Rabbi Eliézer disent : Elle est crue. Et Rabbi Yehochoua dit : Nous ne vivons pas de sa bouche ; mais elle est présumée avoir eu une relation avec un natin ou un mamzer, jusqu’à ce qu’elle apporte une preuve de ses paroles.
מתני׳ ראוה מדברת עם אחד ואמרו לה מה טיבו של איש זה איש פלוני וכהן הוא רבן גמליאל ורבי אליעזר אומרים נאמנת ור' יהושע אומר לא מפיה אנו חיין אלא הרי זו בחזקת בעולה לנתין ולממזר עד שתביא ראיה לדבריה
Si elle était enceinte et qu’on lui a dit : Quelle est la nature de ce fœtus ? [Et qu’elle a répondu :] D’un tel, et c’est un cohen, Rabban Gamliel et Rabbi Eliézer disent : Elle est crue. Et Rabbi Yehochoua dit : Nous ne vivons pas de sa bouche ; mais elle est présumée enceinte d’un natin ou d’un mamzer, jusqu’à ce qu’elle apporte une preuve de ses paroles.
היתה מעוברת ואמרו לה מה טיבו של עובר זה מאיש פלוני וכהן הוא רבן גמליאל ורבי אליעזר אומרים נאמנת ור' יהושע אומר לא מפיה אנו חיין אלא הרי זו בחזקת מעוברת לנתין ולממזר עד שתביא ראיה לדבריה:
GUEMARA: Que signifie « parler » ? Zeïri a dit : Elle s’est isolée. Rav Assi a dit : Elle a eu une relation. Cela se comprend selon Zeïri : c’est pourquoi il est enseigné « parler » ; mais selon Rav Assi, pourquoi « parler » ? C’est une expression délicate, comme il est écrit : « Elle a mangé, s’est essuyé la bouche et a dit : Je n’ai rien fait de mal » (Pr 30, 20).
גמ׳ מאי מדברת זעירי אמר נסתרה רב אסי אמר נבעלה בשלמא לזעירי היינו דקתני מדברת אלא לרב אסי מאי מדברת לישנא מעליא כדכתיב (משלי ל, כ) אכלה ומחתה פיה ואמרה לא פעלתי און
Cela va pour celui qui dit que, selon celui qui la déclare apte elle-même, il déclare apte sa fille ; mais pour celui qui dit que, selon celui qui la déclare apte elle-même, il déclare inapte sa fille, que peut-on dire ? – Rav Assi est de l’avis de celui qui dit que, selon celui qui la déclare apte elle-même, il déclare apte sa fille.
הניחא למאן דאמר לדברי המכשיר בה מכשיר בבתה אלא למ"ד לדברי המכשיר בה פוסל בבתה מאי איכא למימר רב אסי סבר כמ"ד לדברי המכשיר בה מכשיר בבתה
Rav Papa dit à Abayé : Selon Zeïri, qui dit que « parler » signifie qu’elle s’est isolée, et Rabbi Yehochoua a dit qu’elle n’est pas crue – Rav n’a-t-il pas dit : On inflige la flagellation pour l’isolement, mais on ne rend pas [la femme] interdite à cause de l’isolement ?
א"ל רב פפא לאביי לזעירי דאמר מאי מדברת נסתרה וא"ר יהושע לא מהימנא האמר רב מלקין על היחוד ואין אוסרין על היחוד
Dira-t-on que ce n’est pas selon Rabbi Yehochoua ? – Tu peux même dire [que c’est selon]Rabbi Yehochoua : on a été plus rigoureux en matière de lignage.
On objecta : On l’a vue entrer avec un homme dans un lieu caché
מיתיבי ראוה שנכנסה עם אחד לסתר
Original : Ketubot 13a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.