Talmud en français

Ketoubot 13b כתובות

Talmud de Babylone · Nachim – Femmes · feuillet 13b · 17 segments

Structure du débat :Objection 2 Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
1
ou dans une ruine, et on lui a dit : Quelle est la nature de cet homme ? [Elle a répondu :] C’est un cohen, et c’est le fils du frère de mon père. Rabban Gamliel et Rabbi Eliézer disent : Elle est crue. Rabbi Yehochoua dit : Nous ne vivons pas de sa bouche ; mais elle est présumée avoir eu une relation avec un natin ou un mamzer, jusqu’à ce qu’elle apporte une preuve de ses paroles.
או לחורבה ואמרו לה מה טיבו של איש זה כהן הוא ובן אחי אבא הוא רבן גמליאל ור"א אומרים נאמנת רבי יהושע אומר לא מפיה אנו חיין אלא הרי זו בחזקת בעולה לנתין ולממזר עד שתביא ראיה לדבריה
2
Cela se comprend selon Zeïri : c’est pourquoi il enseigne deux [cas] : « dans un lieu caché » ou « dans une ruine ». Mais selon Rav Assi, qui dit qu’elle a eu une relation, pourquoi m’en faut-il deux ? – Il en enseigne un seul : dans le lieu caché d’une ruine.
בשלמא לזעירי היינו דקתני תרתי לסתר או לחורבה אלא לרב אסי דאמר נבעלה תרתי למה לי חדא קתני לסתר דחורבה
3
Mais il est enseigné : « dans un lieu caché ou dans une ruine » ! – L’un pour une ruine en ville, et l’autre pour une ruine dans la campagne. Et les deux sont nécessaires : car s’il nous avait appris [seulement] la ruine en ville, [j’aurais pu dire que] c’est en ce cas que Rabban Gamliel déclare apte, parce que la plupart [des gens] autour d’elle sont aptes ; mais pour une ruine dans la campagne, où la plupart autour d’elle sont inaptes, j’aurais pu dire qu’il admet [l’avis de] Rabbi Yehochoua.
והא לסתר או לחורבה קתני חדא לחורבה דמתא וחדא לחורבה דדברא וצריכי דאי אשמעינן חורבה דמתא בהא קמכשר רבן גמליאל משום דרוב כשרים אצלה אבל לחורבה דדברא דרוב פסולין אצלה אימא מודה ליה לרבי יהושע
4
Et s’il nous avait appris [seulement] ce cas-là, [j’aurais pu dire que] c’est en ce cas-là que parle Rabbi Yehochoua, mais dans l’autre, j’aurais pu dire qu’il admet [l’avis de] Rabban Gamliel. C’est donc nécessaire.
ואי אשמעינן בההיא בההיא קאמר רבי יהושע אבל בהא אימא מודה לר"ג צריכא
5
On objecta : C’est un témoignage pour lequel la femme est apte [à témoigner sur elle-même] ; et Rabbi Yehochoua dit : Elle n’est pas crue. Rabbi Yehochoua leur dit : N’admettez-vous pas, pour une captive qui a été capturée et qui a des témoins qu’elle a été capturée, et qui dit : Je suis pure, qu’elle n’est pas crue ?
מיתיבי זו עדות שהאשה כשרה לה ורבי יהושע אומר אינה נאמנת אמר להם ר"י אי אתם מודים בשבויה שנשבית ויש לה עדים שנשבית והיא אומרת טהורה אני שאינה נאמנת
6
Ils lui dirent : Certes. Mais quelle différence y a-t-il entre l’une et l’autre ? Pour celle-ci il y a des témoins, et pour celle-là il n’y a pas de témoins.
אמרו לו אבל ומה הפרש יש בין זו לזו לזו יש עדים ולזו אין לה עדים
7
Il leur dit : Pour celle-là aussi il y a des témoins, puisque son ventre est entre ses dents. Ils lui dirent : La plupart des non-Juifs sont dévergondés en matière d’unions interdites. Il leur dit : Il n’y a pas de gardien en matière d’unions interdites.
אמר להם אף לזו יש עדים שהרי כריסה בין שיניה אמרו לו רוב עובדי כוכבים פרוצים בעריות הם אמר להן אין אפוטרופוס לעריות
8
Dans quel cas cela a-t-il été dit ? Pour le témoignage de la femme sur elle-même ; mais pour le témoignage de la femme sur sa fille, tous admettent que l’enfant est un chetouki [de père inconnu].
בד"א בעדות אשה בגופה אבל עדות אשה בבתה דברי הכל הולד שתוקי
9
Que leur dit-il et que lui répondent-ils ? Voici ce qu’ils lui disent : Tu nous as répondu au sujet de la femme enceinte ; que nous répondras-tu au sujet de celle qui parle ? Il leur dit : Celle qui parle est comme la captive. Ils lui dirent : La captive est différente, car la plupart des non-Juifs sont dévergondés en matière d’unions interdites. Il leur dit : Celle-ci aussi, puisqu’elle s’est isolée : il n’y a pas de gardien en matière d’unions interdites.
מאי קאמר להו ומאי קמהדרי ליה הכי קאמרי ליה השבתנו על המעוברת מה תשיבנו על המדברת אמר להם מדברת היינו שבויה אמרו לו שאני שבויה דרוב עובדי כוכבים פרוצים בעריות הם אמר להם הא נמי כיון דאיסתתר אין אפוטרופוס לעריות
10
En tout cas, il enseigne deux [cas] : celle qui parle et celle qui est enceinte. C’est une réfutation de Rav Assi ! C’est une réfutation.
קתני מיהת תרתי מדברת ומעוברת תיובתא דרב אסי תיובתא
11
Qu’il le déduise [plutôt] de ce que là, la plupart autour d’elle sont inaptes, et ici, la plupart autour d’elle sont aptes ! – Cela vient à l’appui de Rabbi Yehochoua ben Lévi, car Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : Selon celui qui déclare apte, il déclare apte même là où la plupart sont inaptes ; selon celui qui déclare inapte, il déclare inapte même là où la plupart sont aptes.
ותיפוק ליה דהתם רוב פסולין אצלה והכא רוב כשרין אצלה מסייע ליה לרבי יהושע בן לוי דאמר רבי יהושע בן לוי לדברי המכשיר מכשיר אפילו ברוב פסולין לדברי הפוסל פוסל אפילו ברוב כשרים
12
Rabbi Yo’hanan a dit : Selon celui qui la déclare apte elle-même, il déclare apte sa fille ; selon celui qui la déclare inapte elle-même, il déclare inapte sa fille. Et Rabbi Éléazar dit : Selon celui qui la déclare apte elle-même, il déclare inapte sa fille.
א"ר יוחנן לדברי המכשיר בה מכשיר בבתה לדברי הפוסל בה פוסל בבתה ורבי אלעזר אומר לדברי המכשיר בה פוסל בבתה
13
Rabba a dit : Quelle est la raison de Rabbi Éléazar ? Elle-même a une présomption d’aptitude ; sa fille n’a pas de présomption d’aptitude.
אמר רבה מ"ט דר"א בשלמא איהי אית לה חזקה דכשרות בתה לית לה חזקה דכשרות
14
Rabbi Éléazar objecta à Rabbi Yo’hanan : « Dans quel cas cela a-t-il été dit ? Pour le témoignage de la femme sur elle-même ; mais pour le témoignage de la femme sur sa fille, tous admettent que l’enfant est un chetouki. » N’est-ce pas chetouki et inapte ? – Non, chetouki et apte.
איתיביה ר"א לרבי יוחנן בד"א בעדות אשה בגופה אבל עדות אשה בבתה דברי הכל הולד שתוקי מאי לאו שתוקי ופסול לא שתוקי וכשר
15
Mais y a-t-il un chetouki apte ? – Oui, selon Chmouel, car Chmouel a dit : Dix cohanim se tiennent [ensemble], l’un d’eux s’écarte et a une relation : l’enfant est un chetouki.
ומי איכא שתוקי כשר אין כדשמואל דאמר שמואל עשרה כהנים עומדים ופירש אחד מהם ובעל הולד שתוקי
16
Que signifie chetouki ? Si l’on dit qu’on le fait taire [qu’on l’écarte] des biens de son père, c’est évident : savons-nous qui est son père ? Mais plutôt qu’on le fait taire quant au droit de prêtrise, car il est écrit : « Et ce sera pour lui et pour sa descendance après lui une alliance de prêtrise éternelle » (Nb 25, 13) : celui dont la descendance est rattachée à lui par le lignage ; cela exclut celui-ci, dont la descendance n’est pas rattachée à lui par le lignage.
מאי שתוקי אילימא שמשתיקין אותו מנכסי אביו פשיטא ומי ידעינן אבוה מנו אלא שמשתיקין אותו מדין כהונה דכתיב (במדבר כה, יג) והיתה לו ולזרעו אחריו ברית כהונת עולם מי שזרעו מיוחס אחריו יצא זה שאין זרעו מיוחס אחריו
17
Un fiancé et sa fiancée vinrent devant Rav Yossef. Elle dit : [L’enfant est] de lui ; et lui dit :
ההוא ארוס וארוסתו דאתו לקמיה דרב יוסף היא אמרה מיניה והוא אמר

Original : Ketubot 13b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.

Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.

Signaler une erreur ou proposer une correction

Le bouton ouvre votre messagerie avec un message prérempli à l’adresse [email protected]. Si rien ne s’ouvre, copiez le texte et envoyez-le vous-même.

Ouvrir dans la messagerie