Talmud en français

Ketoubot 33b כתובות

Talmud de Babylone · Nachim – Femmes · feuillet 33b · 14 segments

Structure du débat :Question 1 Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
1
Peut-être la flagellation est-elle plus grave, car Rav a dit : Si l’on avait flagellé ’Hanania, Michaël et Azaria, ils auraient adoré la statue ! Rav Sama, fils de Rav Assi, dit à Rav Achi — et certains disent : Rav Sama, fils de Rav Achi, dit à Rav Achi : Ne fais-tu pas de différence entre des coups qui ont une limite et des coups qui n’ont pas de limite ?
דלמא מלקות חמור דאמר רב אילמלי נגדוה לחנניה מישאל ועזריה פלחו לצלמא א"ל רב סמא בריה דרב אסי לרב אשי ואמרי לה רב סמא בריה דרב אשי לרב אשי ולא שני לך בין הכאה שיש לה קצבה להכאה שאין לה קצבה
2
Rav Yaakov de Nehar Pekod objecta : Cela va bien pour les Sages, qui disent [que « vie pour vie » désigne] une vie au sens propre ; mais pour Rabbi, qui dit [qu’il s’agit] d’argent, que peut-on dire ?
מתקיף לה רב יעקב מנהר פקוד הניחא לרבנן דאמרי נפש ממש אלא לרבי דאמר ממון מאי איכא למימר
3
Rav Yaakov de Nehar Pekod a donc dit au nom de Rava : [On l’apprend] d’ici : « S’il se relève et marche dehors sur son bâton, celui qui l’a frappé sera quitte » (Ex 21, 19). Te viendrait-il à l’esprit que celui-ci marche au marché et que celui-là soit mis à mort ? Cela enseigne plutôt qu’on l’emprisonne [l’agresseur] ; s’il [la victime] meurt, on le met à mort, et s’il ne meurt pas, « il paiera son chômage et le fera soigner » (Ex 21, 19).
אלא אמר רב יעקב מנהר פקוד משמיה דרבא מהכא (שמות כא, יט) אם יקום והתהלך בחוץ על משענתו ונקה המכה וכי תעלה על דעתך שזה מהלך בשוק וזה נהרג אלא מלמד שחובשין אותו ואי מית קטלינן ליה ואי לא מית שבתו יתן ורפא ירפא
4
De quel cas s’agit-il ? Si on ne l’a pas averti, pourquoi serait-il mis à mort ? Il est donc évident qu’on l’a averti ; et celui qui a été averti pour la chose grave est averti pour la chose légère. Et le Miséricordieux a dit : « Il paiera son chômage et le fera soigner ».
היכי דמי אי דלא אתרו ביה אמאי מיקטיל אלא פשיטא דאתרו ביה ומותרה לדבר חמור מותרה לדבר הקל ואמר רחמנא שבתו יתן ורפא ירפא
5
Rav Achi objecta : D’où [sais-tu] que celui qui a été averti pour la chose grave est considéré comme averti pour la chose légère ? Peut-être ne l’est-il pas ! Et à supposer que tu dises qu’il l’est, d’où [sais-tu] que la mort est plus grave ? Peut-être la flagellation est-elle plus grave, car Rav a dit : Si l’on avait flagellé ’Hanania, Michaël et Azaria, ils auraient adoré la statue !
מתקיף לה רב אשי ממאי דמותרה לדבר חמור הוי מותרה לדבר הקל דלמא לא הוי ואם תמצא לומר הוי ממאי דמיתה חמורה דלמא מלקות חמור דאמר רב אילמלי נגדוה לחנניה מישאל ועזריה פלחו לצלמא
6
Rav Sama, fils de Rav Assi, dit à Rav Achi — et certains disent : Rav Sama, fils de Rav Achi, dit à Rav Achi : Ne fais-tu pas de différence entre des coups qui ont une limite et des coups qui n’ont pas de limite ?
א"ל רב סמא בריה דרב אסי לרב אשי ואמרי לה רב סמא בריה דרב אשי לרב אשי ולא שני לך בין הכאה שיש לה קצבה להכאה שאין לה קצבה
7
Rav Mari objecta : D’où [sais-tu qu’il s’agit d’un acte] intentionnel et que « sera quitte » [signifie : quitte] de la mise à mort ? Peut-être s’agit-il d’un acte involontaire, et « sera quitte » [signifie : quitte] de l’exil ! — C’est une difficulté.
מתקיף לה רב מרי ממאי דבמזיד ונקה מקטלא דלמא בשוגג ונקה מגלות קשיא:
8
Rech Lakich a dit : De qui est cette [Michna] ? De Rabbi Meïr, qui dit qu’on reçoit la flagellation et qu’on paie. — Si c’est Rabbi Meïr, même pour sa fille aussi [il devrait payer] !
ריש לקיש אמר הא מני רבי מאיר היא דאמר לוקה ומשלם אי רבי מאיר אפי' בתו נמי
9
Et si tu dis que Rabbi Meïr admet qu’on reçoit la flagellation et qu’on paie, mais n’admet pas qu’on soit mis à mort et qu’on paie — n’en est-il pas ainsi ? Ne nous a-t-on pas enseigné : S’il a volé et abattu [l’animal] un Chabbat, s’il a volé et abattu pour l’idolâtrie, s’il a volé un bœuf condamné à la lapidation et l’a abattu, il paie le quadruple et le quintuple ; ce sont les paroles de Rabbi Meïr. Et les Sages l’exemptent.
וכי תימא ר' מאיר לוקה ומשלם אית ליה מת ומשלם לית ליה ולא והתניא גנב וטבח בשבת גנב וטבח לעבודת כוכבים גנב שור הנסקל וטבחו משלם תשלומי ארבעה וחמשה דברי רבי מאיר וחכמים פוטרין
10
N’a-t-on pas dit à ce sujet : Rabbi Yaakov a dit au nom de Rabbi Yo’hanan — et certains disent : Rabbi Yirmeya a dit au nom de Rabbi Chimon ben Lakich ; Rabbi Avin, Rabbi Ilaa et tout le groupe disent au nom de Rabbi Yo’hanan : [Il s’agit] de celui qui abat par l’intermédiaire d’un autre.
הא איתמר עלה אמר רבי יעקב א"ר יוחנן ואמרי לה אמר רבי ירמיה אמר ר' שמעון בן לקיש ר' אבין ורבי אילעא וכל חבורתא משמיה דרבי יוחנן אמרי בטובח על ידי אחר
11
Mais est-ce que l’un pèche et l’autre est rendu passible ? Rava a dit : Le Miséricordieux a dit : « Et qu’il l’abatte ou le vende » (Ex 21, 37) : de même que la vente se fait par l’intermédiaire d’un autre, de même l’abattage [peut se faire] par l’intermédiaire d’un autre.
וכי זה חוטא וזה מתחייב אמר רבא אמר רחמנא (שמות כא, לז) וטבחו או מכרו מה מכירה על ידי אחר אף טביחה על ידי אחר
12
L’école de Rabbi Yichmaël enseigna : « ou » vient inclure le mandataire. L’école de ’Hizkiya enseigna : « en échange » vient inclure le mandataire.
דבי רבי ישמעאל תנא או לרבות את השליח דבי חזקיה תנא תחת לרבות את השליח
13
Mar Zoutra objecta : Y a-t-il une chose telle que s’il l’avait faite lui-même, il ne serait pas passible, et que si un mandataire la fait, il soit passible ? — [Réponse :] Lui-même, ce n’est pas parce qu’il ne serait pas passible, mais parce qu’il encourt la peine la plus lourde [qu’il est dispensé de payer].
מתקיף לה מר זוטרא מי איכא מידי דאילו עבד איהו לא מיחייב ועביד שליח ומחייב איהו לאו משום דלא מיחייב אלא משום דקם ליה בדרבה מיניה
14
S’il s’agit de celui qui abat par l’intermédiaire d’un autre, quelle est la raison des Sages qui l’exemptent ? — Qui sont ces « Sages » ?
אי בטובח על ידי אחר מאי טעמייהו דרבנן דפטרי מאן חכמים

Original : Ketubot 33b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.

Signaler une erreur ou proposer une correction

Le bouton ouvre votre messagerie avec un message prérempli à l’adresse [email protected]. Si rien ne s’ouvre, copiez le texte et envoyez-le vous-même.

Ouvrir dans la messagerie