S’il fait valoir une réclamation [d’absence] de sang, c’est bien ainsi ; de quoi s’agit-il ici ? D’un cas où il fait valoir une réclamation d’« ouverture ouverte ».
אי דקא טעין טענת דמים הכי נמי הכא במאי עסקינן דקטעין טענת פתח פתוח:
Ketoubot 36b כתובות
Structure du débat :Michna 1Question 1
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
« Soumakhos dit au nom de Rabbi Meïr : L’aveugle n’est pas soumise à la réclamation de virginité. » Quelle est la raison de Soumakhos ? Rabbi Zeïra a dit : Parce qu’elle heurte le sol [en tombant]. — Mais toutes aussi peuvent heurter [le sol] ! — Toutes voient et montrent à leur mère ; celle-ci ne voit pas et ne montre pas à sa mère.
סומכוס אומר משום ר"מ סומא אין לה טענת בתולים: מ"ט דסומכוס א"ר זירא מפני שנחבטת על גבי קרקע כולהו נמי חבוטי מיחבטי כולהו רואות ומראות לאמן זו אינה רואה ואינה מראה לאמה:
« Et celle qui sort à cause d’une mauvaise réputation n’a droit ni à l’amende ni à la séduction. » Celle qui sort à cause d’une mauvaise réputation est passible de lapidation ! Rav Chechet a dit : Voici ce qu’il veut dire : celle sur qui une mauvaise réputation a couru dans sa jeunesse n’a droit ni à l’amende ni à la séduction.
והיוצאת משום שם רע אין לה לא קנס ולא פיתוי: היוצאת משום שם רע בת סקילה היא אמר רב ששת הכי קאמר מי שיצא עליה שם רע בילדותה אין לה לא קנס ולא פיתוי
Rav Papa a dit : On en déduit qu’avec un acte douteux, on ne fait pas recouvrer. De quel cas s’agit-il ? Si l’on disait qu’une rumeur a couru sur l’acte qu’il est falsifié, le cas comparable ici serait qu’une rumeur a couru sur elle qu’elle s’est prostituée ; or Rava n’a-t-il pas dit : Si une réputation de prostituée a couru sur elle dans la ville, on ne s’en inquiète pas ?
אמר רב פפא ש"מ האי שטרא ריעא לא מגבינן ביה היכי דמי אילימא דנפק קלא עליה דשטרא דזייפא הוא דכוותה הכא דנפק עלה קלא דזנאי והא אמר רבא יצא לה שם מזנה בעיר אין חוששין לה
Il s’agit plutôt d’un cas où deux [témoins] sont venus et ont dit : « Elle nous a sollicités pour une [relation] interdite » ; le cas comparable ici serait que deux sont venus et ont dit : « Il nous a dit : falsifiez-moi [un acte] ». — Cela se comprend là-bas, car les dévergondés sont fréquents ; mais ici, si lui est réputé [faussaire], tout Israël est-il réputé [tel] ? — Ici aussi, puisqu’il cherche à faire falsifier, disons qu’il a falsifié lui-même et l’a écrit.
אלא דאתו בי תרי ואמרי לדידהו תבעתנהי באיסורא דכוותה הכא דאתו בי תרי ואמרי לדידהו אמר להו זייפו לי בשלמא התם שכיחי פרוצין אלא הכא אם הוא הוחזק כל ישראל מי הוחזקו הכא נמי כיון דקא מהדר אזיופא אימר זיופי זייף וכתב:
MICHNA: Et voici celles qui n’ont pas droit à l’amende : celui qui a des relations avec une convertie, avec une captive ou avec une servante qui ont été rachetées, converties ou affranchies à plus de trois ans et un jour. Rabbi Yehouda dit : Une captive qui a été rachetée reste dans sa sainteté [présumée vierge], même si elle est adulte.
מתני׳ ואלו שאין להן קנס הבא על הגיורת ועל השבויה ועל השפחה שנפדו ושנתגיירו ושנשתחררו יתירות על בנות שלש שנים ויום אחד רבי יהודה אומר שבויה שנפדית הרי היא בקדושתה אע"פ שגדולה
Celui qui a des relations avec sa fille, avec la fille de sa fille, avec la fille de son fils, avec la fille de sa femme, avec la fille du fils de celle-ci ou avec la fille de la fille de celle-ci : elles n’ont pas droit à l’amende, parce qu’il est passible de sa vie, car leur mort est du ressort du tribunal ; et quiconque est passible de sa vie ne paie pas d’argent, ainsi qu’il est dit : « Et s’il n’y a pas de malheur, il sera puni d’une amende » (Ex 21, 22).
הבא על בתו על בת בתו על בת בנו על בת אשתו על בת בנה על בת בתה אין להן קנס מפני שמתחייב בנפשו שמיתתן בידי בית דין וכל המתחייב בנפשו אין משלם ממון שנאמר (שמות כא, כב) ואם לא יהיה אסון ענוש יענש:
GUEMARA: Rabbi Yo’hanan a dit : Rabbi Yehouda et Rabbi Dossa ont dit la même chose. Rabbi Yehouda, c’est ce que nous avons dit. Rabbi Dossa, car il est enseigné : Une captive peut manger de la terouma ; ce sont les paroles de Rabbi Dossa. Rabbi Dossa a dit : Que lui a donc fait cet Arabe ? Est-ce parce qu’il l’a caressée entre les seins qu’il l’aurait rendue inapte à la prêtrise ?
גמ׳ א"ר יוחנן רבי יהודה ורבי דוסא אמרו דבר אחד רבי יהודה הא דאמרן רבי דוסא דתניא שבויה אוכלת בתרומה דברי ר' דוסא אמר רבי דוסא וכי מה עשה לה ערבי הלז וכי מפני שמיעך לה בין דדיה פסלה מן הכהונה
Rabba a dit : Peut-être n’en est-il rien. Rabbi Yehouda ne l’a dit ici que pour que le pécheur ne soit pas récompensé, mais là-bas il pense comme les Sages. Ou bien : Rabbi Dossa ne l’a dit là-bas que pour la terouma [de notre époque], qui est d’ordre rabbinique, mais pour l’amende, qui est de la Torah, il pense comme les Sages.
אמר רבה דלמא לא היא עד כאן לא קאמר ר' יהודה הכא אלא שלא יהא חוטא נשכר אבל התם כרבנן סבירא ליה אי נמי עד כאן לא קאמר ר' דוסא התם אלא בתרומה דרבנן אבל קנס דאורייתא כרבנן סבירא ליה
Abayé lui dit : Et la raison de Rabbi Yehouda ici serait que le pécheur ne soit pas récompensé ? Mais il est enseigné : Rabbi Yehouda dit : Une captive qui a été capturée reste dans sa sainteté ; même âgée de dix ans, sa ketouba est de deux cents [zouz]. Et là-bas, quel « pour que le pécheur ne soit pas récompensé » y a-t-il ? — Là aussi : peut-être [les hommes] s’abstiendraient-ils et ne l’épouseraient-ils pas.
אמר ליה אביי וטעמיה דרבי יהודה הכא שלא יהא חוטא נשכר הוא והא תניא ר' יהודה אומר שבויה שנשבית הרי היא בקדושתה אפי' בת עשר שנים כתובתה מאתים והתם מאי שלא יהא חוטא נשכר איכא התם נמי דלמא מימנעי ולא נסבי לה
Et Rabbi Yehouda pense-t-il qu’elle reste dans sa sainteté ? N’est-il pas enseigné : Celui qui rachète une captive peut l’épouser ; celui qui témoigne à son sujet ne l’épousera pas. Rabbi Yehouda dit : Dans un cas comme dans l’autre, il ne l’épousera pas. — Cela même est difficile : tu dis « celui qui rachète la captive peut l’épouser », et ensuite il enseigne « celui qui témoigne à son sujet ne l’épousera pas » ; parce qu’il témoigne à son sujet, il ne l’épousera pas ?
וסבר ר"י בקדושתה קיימה והתניא הפודה את השבויה ישאנה מעיד בה לא ישאנה ר' יהודה אומר בין כך ובין כך לא ישאנה הא גופה קשיא אמרת הפודה את השבויה ישאנה והדר תנא מעיד בה לא ישאנה משום דמעיד בה לא ישאנה
Cela n’est pas difficile ; voici ce qu’il veut dire : Celui qui rachète la captive et témoigne à son sujet peut l’épouser ; celui qui témoigne seulement à son sujet ne l’épousera pas.
הא לא קשיא הכי קאמר הפודה את השבויה ומעיד בה ישאנה מעיד בה כדי לא ישאנה
Quoi qu’il en soit, c’est difficile pour Rabbi Yehouda ! Rav Papa a dit : Lis : Rabbi Yehouda dit : Dans un cas comme dans l’autre, il peut l’épouser. Rav Houna, fils de Rav Yehochoua, dit : En fait, [lis] comme il est enseigné ; Rabbi Yehouda leur parle selon le raisonnement des Sages : Pour moi, dans un cas comme dans l’autre, il peut l’épouser ; mais pour vous, dans un cas comme dans l’autre, il ne devrait pas l’épouser.
מ"מ קשיא לר' יהודה אמר רב פפא אימא רבי יהודה אומר בין כך ובין כך ישאנה רב הונא בריה דרב יהושע אומר לעולם כדקתני ר' יהודה לדבריהם דרבנן קאמר להו לדידי בין כך ובין כך ישאנה אלא לדידכו בין כך ובין כך לא ישאנה מבעי ליה
Et les Sages : celui qui rachète la captive et témoigne à son sujet peut l’épouser, car un homme ne jette pas son argent en vain ; celui qui témoigne seulement à son sujet ne l’épousera pas, de peur qu’il n’ait jeté les yeux sur elle.
ורבנן הפודה את השבויה ומעיד בה ישאנה לא שדי איניש זוזי בכדי מעיד בה כדי לא ישאנה שמא עיניו נתן בה
Rav Papa bar Chmouel opposa une contradiction à Rav Yossef :
רמי ליה רב פפא בר שמואל לרב יוסף
Original : Ketubot 36b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.