c’est un cas douteux d’accouchement et un cas douteux de flux : elle apporte un sacrifice, et il n’est pas mangé.
הרי זו ספק לידה ספק זיבה מביאה קרבן ואינו נאכל
Nidda 21b נדה
Structure du débat :Question 2
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rabbi Yehochoua dit : elle apporte un sacrifice, et il est mangé, car il est impossible que la matrice s’ouvre sans sang.
רבי יהושע אומר מביאה קרבן ונאכל שאי אפשר לפתיחת הקבר בלא דם
On le dit dans une autre version : Rav Yehouda dit au nom de Chmouel : Rabbi Yehouda n’a déclaré impure que pour un morceau ayant l’une des quatre sortes de sang ; mais pour les autres sortes de sang, elle est pure.
לישנא אחרינא אמרי לה אמר רב יהודה אמר שמואל לא טימא רבי יהודה אלא בחתיכה של ארבעה מיני דמים אבל של שאר מיני דמים טהורה
Est-ce vrai ? Quand Rav Hochaya est venu de Nehardea, il est venu en apportant une baraïta : celle qui avorte d’un morceau rouge, noir, vert ou blanc, s’il y a du sang avec lui, elle est impure ; sinon, elle est pure. Et Rabbi Yehouda dit : dans un cas comme dans l’autre, elle est impure.
איני והא כי אתא רב הושעיא מנהרדעא אתא ואייתי מתניתא בידיה המפלת חתיכה אדומה ושחורה ירוקה ולבנה אם יש עמה דם טמאה ואם לאו טהורה ורבי יהודה אומר בין כך ובין כך טמאה
Il est enseigné « rouge, noir, vert et blanc », et Rabbi Yehouda diverge !
קתני אדומה ושחורה ירוקה ולבנה ופליג ר' יהודה
Et si tu dis que Rabbi Yehouda diverge sur le rouge et le noir, mais non sur le vert et le blanc — alors, le vert et le blanc, qui les enseigne ?
וכי תימא כי פליג ר' יהודה אאדומה ושחורה אבל ירוקה ולבנה לא אלא ירוקה ולבנה מאן קתני לה
Si l’on dit selon les Sages — maintenant que le rouge et le noir, les Sages les déclarent purs, faut-il le dire pour le vert et le blanc ? N’est-ce pas plutôt selon Rabbi Yehouda, et il diverge ?
אילימא לרבנן השתא אדומה ושחורה קא מטהרי רבנן ירוקה ולבנה מיבעיא אלא לאו לר' יהודה ופליג
Rav Yehouda dit plutôt : ils divergent sur la question de savoir si l’ouverture de la matrice est possible sans sang, et [ils sont] dans la controverse de ces Tannaïm, car il est enseigné : si elle a eu un accouchement difficile pendant deux jours et que le troisième elle a avorté sans savoir de quoi elle a avorté, c’est un cas douteux d’accouchement et un cas douteux de flux : elle apporte un sacrifice, et il n’est pas mangé.
אלא אמר רב יהודה באפשר לפתיחת הקבר בלא דם קמיפלגי ובפלוגתא דהני תנאי דתניא קשתה שנים ולשלישי הפילה ואינה יודעת מה הפילה הרי זו ספק לידה ספק זיבה מביאה קרבן ואינו נאכל
Rabbi Yehochoua dit : elle apporte un sacrifice, et il est mangé, parce qu’il est impossible que la matrice s’ouvre sans sang.
רבי יהושע אומר מביאה קרבן ונאכל לפי שאי אפשר לפתיחת הקבר בלא דם
Nos maîtres ont enseigné : celle qui avorte d’un morceau — Soumkhos dit au nom de Rabbi Meïr, et Rabbi Chimon ben Menassia parlait aussi selon ses paroles : elle le déchire ; s’il y a du sang à l’intérieur, elle est impure ; sinon, elle est pure.
ת"ר המפלת חתיכה סומכוס אומר משום רבי מאיר וכן היה רבי שמעון בן מנסיא אומר כדבריו קורעה אם יש דם בתוכה טמאה ואם לאו טהורה
[Il est] comme les Sages, et va plus loin que les Sages. Comme les Sages, qui disent que l’ouverture de la matrice est possible sans sang ; et plus loin que les Sages, car eux estiment : « avec lui », oui ; « à l’intérieur », non ; et Soumkhos estime : même à l’intérieur.
כרבנן ועדיפא מדרבנן כרבנן דאמרי אפשר לפתיחת הקבר בלא דם ועדיפא מדרבנן דאינהו סברי עמה אין בתוכה לא וסומכוס סבר אפילו בתוכה
Et il est enseigné dans une autre : celle qui avorte d’un morceau, Rabbi A’ha dit : elle le déchire ; si son intérieur est rougeâtre, elle est impure ; sinon, elle est pure.
ותניא אידך המפלת חתיכה ר' אחא אומר קורעה אם תוכה מאדים טמאה ואם לאו טהורה
[Il est] comme Soumkhos, et va plus loin que Soumkhos.
כסומכוס ועדיפא מסומכוס
Et il est enseigné dans une autre : celle qui avorte d’un morceau, Rabbi Binyamin dit : elle le déchire ; s’il y a un os dedans, sa mère est impure de l’impureté de l’accouchement. Rav ’Hisda dit : et pour un morceau blanc. Et de même, quand Zouga d’Adiabène est venu, il est venu en apportant une baraïta : celle qui avorte d’un morceau blanc, elle le déchire ; s’il y a un os dedans, sa mère est impure de l’impureté de l’accouchement.
ותניא אידך המפלת חתיכה רבי בנימין אומר קורעה אם יש בה עצם אמו טמאה לידה אמר רב חסדא ובחתיכה לבנה וכן כי אתא זוגא דמן חדייב אתא ואייתי מתניתא בידיה המפלת חתיכה לבנה קורעה אם יש בה עצם אמו טמאה לידה
Rabbi Yo’hanan dit au nom de Rabbi Chimon bar Yo’haï : celle qui avorte d’un morceau, elle le déchire ; s’il y a du sang amassé dedans, elle est impure ; sinon, elle est pure. [Il est] comme Soumkhos, et plus indulgent que tous.
אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי המפלת חתיכה קורעה אם יש בה דם אגור טמאה ואם לאו טהורה כסומכוס וקילא מכולהו
Rabbi Yirmeya demanda à Rabbi Zeïra : celle qui voit du sang dans un tube, qu’en est-il ? Le Miséricordieux a-t-il dit « dans sa chair » (Lv 15, 19), et non dans un tube ? Ou peut-être a-t-il besoin de ce « dans sa chair » [pour enseigner] qu’elle est impure à l’intérieur comme à l’extérieur ?
בעא מיניה רבי ירמיה מרבי זירא הרואה דם בשפופרת מהו (ויקרא טו:ז) בבשרה אמר רחמנא ולא בשפופרת או דלמא האי בבשרה מיבעי ליה שמטמאה מבפנים כבחוץ
Il lui dit : le Miséricordieux a dit « dans sa chair », et non dans un tube ; car s’il avait besoin de « dans sa chair » [pour enseigner] qu’elle est impure à l’intérieur comme à l’extérieur, que le verset dise alors « dans la chair » ; pourquoi « dans sa chair » ? Déduis-en les deux.
אמר ליה בבשרה אמר רחמנא ולא בשפופרת דאי בבשרה מבעי ליה שמטמאה מבפנים כבחוץ א"כ נימא קרא (בבשר) מאי בבשרה שמע מינה תרתי
Mais Rabbi Yo’hanan n’a-t-il pas dit au nom de Rabbi Chimon bar Yo’haï : celle qui avorte d’un morceau, elle le déchire ; s’il y a du sang amassé dedans, elle est impure ; sinon, elle est pure ?
והא"ר יוחנן משום רבי שמעון בן יוחי המפלת חתיכה קורעה אם יש בה דם אגור טמאה ואם לאו טהורה
Comment comparer ! Là-bas, c’est l’habitude d’une femme de voir du sang dans un morceau ; ici, ce n’est pas l’habitude d’une femme de voir du sang dans un tube.
הכי השתא התם דרכה של אשה לראות דם בחתיכה הכא אין דרכה של אשה לראות דם בשפופרת
Faut-il dire que le tube est [l’objet d’une controverse de] Tannaïm ? Car il est enseigné : celle qui avorte d’un morceau, même s’il est plein de sang, s’il y a du sang avec lui, elle est impure ; sinon, elle est pure. Rabbi Eliézer dit : « dans sa chair », et non dans un sac fœtal ni dans un morceau.
לימא שפופרת תנאי היא דתניא המפלת חתיכה אף על פי שמלאה דם אם יש עמה דם טמאה ואם לאו טהורה רבי אליעזר אומר בבשרה ולא בשפיר ולא בחתיכה
Rabbi Eliézer, c’est la même chose que le premier Tanna ! Dis : car Rabbi Eliézer dit : « dans sa chair », et non dans un sac fœtal ni dans un morceau.
ר' אליעזר היינו תנא קמא אימא שרבי אליעזר אומר בבשרה ולא בשפיר ולא בחתיכה
Et les Sages disent : ce n’est pas du sang de nidda, mais du sang du morceau. Le premier Tanna aussi déclare pur ! Mais il y a entre eux [le cas où le morceau] est fendu.
וחכמים אומרים אין זה דם נדה אלא דם חתיכה תנא קמא נמי טהורי מטהר אלא דפלי פלויי איכא בינייהו
Le premier Tanna estime : « dans sa chair », et non dans un sac fœtal ni dans un morceau, et il en va de même pour le tube ; et cela, lorsqu’il est lisse ; mais s’il est fendu, elle est impure. Quelle est sa raison ? Nous appliquons à cela « dans sa chair ».
תנא קמא סבר בבשרה ולא בשפיר ולא בחתיכה והוא הדין לשפופרת והני מילי היכא דשיעא אבל פלי פלויי טמאה מאי טעמיה בבשרה קרינא ביה
Et les Sages viennent dire : bien qu’il soit fendu, ce n’est pas du sang de nidda, mais du sang du morceau ; mais le sang de nidda est certainement impur, même dans un tube.
ואתו רבנן למימר אף על גב דפלי פלויי אין זה דם נדה אלא דם חתיכה הא דם נדה ודאי טמא ואפילו בשפופרת נמי
Abayé dit : pour le tube, tous admettent qu’elle est pure ;
אמר אביי בשפופרת כולי עלמא לא פליגי דטהורה
Original : Niddah 21b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.