Structure du débat :Question 3Objection 1Non tranché 1Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Parchtabina de Poumbedita arrivait à Ada le serviteur jusqu’à la moitié [de sa taille], et tout le monde arrivait à Parchtabina de Poumbedita jusqu’aux hanches.
פרשתבינא דפומבדיתא קאי ליה לאדא דיילא עד פלגיה וכולי עלמא קאי לפרשתבינא דפומבדיתא עד חרציה
Rabbi Yichmaël fils de Rabbi Yossé dit devant lui : ainsi a dit mon père : plein de sang, elle est impure comme nidda ; plein de chair, elle est impure de l’impureté de l’accouchement.
אמר לפניו ר' ישמעאל בר' יוסי כך אמר אבא מלא דם טמאה נדה מלא בשר טמאה לידה
Puisque la première, il l’a dite selon un avis isolé — selon Soumkhos, qui l’a dite au nom de Rabbi Meïr —, celle-ci aussi, peut-être l’a-t-il dite selon Rabbi Yehochoua, et la halakha n’est pas selon Rabbi Yehochoua.
מדהא קמייתא כיחידאה קאמר כסומכוס שאמר משום ר"מ הא נמי שמא כרבי יהושע אמרה ואין הלכה כר' יהושע
Ils s’interrogèrent : c’est sur le clair que porte la controverse, mais pour le trouble, de l’avis de tous, c’est un enfant ? Ou peut-être, dans l’un comme dans l’autre, il y a controverse ? Que la question reste posée.
איבעיא להו בצלול מחלוקת אבל בעכור דברי הכל ולד או דלמא בין בזה ובין בזה מחלוקת תיקו
On objecta : voici ce qu’a interprété Rabbi Yehochoua ben ’Hanania : « Et l’Éternel Dieu fit pour l’homme et sa femme des tuniques de peau, et les en vêtit » (Gn 3, 21) ; cela enseigne que le Saint, béni soit-Il, ne fait de peau pour l’homme que s’il a été formé.
מיתיבי את זו דרש ר' יהושע בן חנניא (בראשית ג, כא) ויעש ה' אלהים לאדם ולאשתו כתנות עור וילבישם מלמד שאין הקב"ה עושה עור לאדם אלא א"כ נוצר
Cela se comprend si tu dis que la controverse porte sur le clair : c’est pour cela qu’un verset était nécessaire. Mais si tu dis que la controverse porte sur le trouble, pourquoi ai-je besoin d’un verset ? C’est un simple raisonnement ! Déduis-en donc que la controverse porte sur le clair. Déduis-en.
אי אמרת בשלמא בצלול מחלוקת היינו דאיצטריך קרא אלא אי אמרת בעכור מחלוקת למה לי קרא סברא בעלמא הוא אלא שמע מינה בצלול מחלוקת שמע מינה
Et de même, Rav Na’hman dit au nom de Rabba bar Avouha : la controverse porte sur le trouble ; mais pour le clair, de l’avis de tous, ce n’est pas un enfant.
וכן אמר ר"נ אמר רבה בר אבוה מחלוקת בעכור אבל בצלול דברי הכל אינו ולד
Rava objecta à Rav Na’hman : mais on a dit : le signe d’un enfant, chez le petit bétail, c’est une souillure [écoulement] ; chez le gros, un placenta ; chez la femme, un sac fœtal et un placenta.
איתיביה רבא לר"נ אלא אמרו סימן ולד בבהמה דקה טינוף בגסה שליא באשה שפיר ושליא
Alors que le sac fœtal chez la bête n’exempte pas [le suivant du droit d’aînesse]. Cela se comprend si tu dis que la controverse porte sur le clair ; c’est pour cela :
ואילו שפיר בבהמה לא פטר אי אמרת בשלמא בצלול מחלוקת משום הכי
Mais si tu dis que la controverse porte sur le trouble — puisque c’est un raisonnement, en quoi la femme est-elle différente et en quoi la bête est-elle différente ?
אלא אי אמרת בעכור מחלוקת מכדי סברא הוא מאי שנא אשה ומאי שנא בהמה
Penses-tu que Rabbi Yehochoua le tranche avec certitude ? Rabbi Yehochoua est dans le doute, et il va ici dans le sens de la rigueur et là dans le sens de la rigueur.
מי סברת רבי יהושע מפשט פשיט ליה רבי יהושע ספוקי מספקא ליה ואזיל הכא לחומרא והכא לחומרא
Pour la bête, il s’agit d’un interdit, puisqu’il y a [l’interdit de] la tonte et du travail ; dans un doute d’interdit, on va dans le sens de la rigueur. De même pour la femme : dans un doute d’impureté, on va dans le sens de la rigueur.
גבי בהמה דאיסורא הוא דאיכא לגבי גיזה ועבודה ספק איסורא לחומרא ה"נ גבי אשה ספק טומאה לחומרא
Et Chmouel dit : dans un cas comme dans l’autre, elle en tient compte. Et Chmouel suit sa propre opinion, car quand Rav Dimi est venu, il a dit : jamais on n’a déclaré pur un sac fœtal à Nehardea, sauf ce sac fœtal qui vint devant Chmouel : on posa sur lui un cheveu d’un côté, et on le voyait de l’autre côté. Il dit : s’il y avait eu un enfant, il n’aurait pas été aussi transparent.
ושמואל אמר אחד זה ואחד זה חוששת ואזדא שמואל לטעמיה דכי אתא רב דימי אמר מעולם לא דכו שפיר בנהרדעא לבר מההוא שפירא דאתא לקמיה דשמואל דמנח עליה חוט השערה מהאי גיסא וחזיא מהאי גיסא אמר אם איתא דולד הואי לא הוה זיג כולי האי
« Et s’il était formé, etc. » Nos maîtres ont enseigné : qu’est-ce qu’un sac fœtal formé ? Abba Chaoul dit : le début de sa création est par la tête, et ses deux yeux sont comme deux gouttes de mouche. Rabbi ’Hiya a enseigné : éloignées l’une de l’autre. Deux narines comme deux gouttes de mouche.
ואם היה מרוקם וכו' תנו רבנן איזהו שפיר מרוקם אבא שאול אומר תחלת ברייתו מראשו ושתי עיניו כשתי טיפין של זבוב תני רבי חייא מרוחקין זה מזה שני חוטמין כשתי טיפים של זבוב
Rabbi ’Hiya a enseigné : et rapprochées l’une de l’autre. Et sa bouche est tendue comme un cheveu, et son corps est comme une lentille ; et si c’était une femelle, [son sexe] se présente comme un grain d’orge dans sa longueur.
תני רבי חייא ומקורבין זה לזה ופיו מתוח כחוט השערה וגויתו כעדשה ואם היתה נקבה נדונה כשעורה לארכה
Et il n’a pas de découpure des mains et des pieds. Et c’est à son sujet qu’il est expliqué dans la tradition [prophétique] : « Ne m’as-Tu pas coulé comme du lait, et figé comme du fromage ? Tu m’as vêtu de peau et de chair, Tu m’as tissé d’os et de nerfs. Tu m’as accordé la vie et la grâce, et Ta sollicitude a gardé mon souffle » (Jb 10, 10-12).
וחתוך ידים ורגלים אין לו ועליו מפורש בקבלה (איוב י, י) הלא כחלב תתיכני וכגבינה תקפיאני עור ובשר תלבישני ועצמות וגידים תסוככני חיים וחסד עשית עמדי ופקודתך שמרה רוחי
Et on ne l’examine pas dans l’eau, car l’eau est forte
ואין בודקין אותו במים שהמים עזין
Original : Niddah 25a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.