le maître le dit-il sur le ’harosset, ou le maître le dit-il sur la moutarde ? Il lui dit : quelle conséquence en découle ?
אחרוסת קאמר מר או אחרדל קאמר מר א"ל למאי נפקא מינה
Pessa’him 41a פסחים
Structure du débat :Question 7
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Pour [l’opinion] de Rav Kahana, car Rav Kahana a dit : la controverse porte sur la moutarde ; mais dans le ’harosset, de l’avis de tous, on le brûlera aussitôt.
לדרב כהנא דאמר רב כהנא מחלוקת לתוך החרדל אבל לתוך החרוסת דברי הכל ישרף מיד
Il lui dit : je ne l’ai pas entendu, c’est-à-dire : je ne suis pas de cet avis.
א"ל לא שמיע לי כלומר לא סבירא לי
Rav Achi dit : il est raisonnable [de penser] comme Rav Kahana, puisque Chmouel a dit que la halakha n’est pas selon Rabbi Yossé. N’est-ce pas qu’il ne resserre pas, mais au contraire fait lever ?
א"ר אשי כוותיה דרב כהנא מסתברא מדאמר שמואל אין הלכה כרבי יוסי מאי לאו צמותי הוא דלא צמית הא חמועי מחמעא
Non : peut-être ne resserre-t-il pas et ne fait-il pas non plus lever.
לא דילמא לא מצמת צמית ולא חמוע מחמע:
« On ne cuit pas, etc. » Les Sages ont enseigné : « dans l’eau » (Ex 12, 9) : je n’ai que l’eau ; les autres liquides, d’où [sait-on qu’ils sont interdits] ?
אין מבשלין וכו': ת"ר (שמות יב, ט) במים אין לי אלא במים שאר משקין מניין
Tu dis : a fortiori ! Si l’eau, qui n’altère pas leur goût, est interdite, les autres liquides, qui altèrent leur goût, à plus forte raison !
אמרת קל וחומר ומה מים שאין מפיגין טעמן אסורין שאר משקין שמפיגין טעמן לא כ"ש
Rabbi dit : « dans l’eau » : je n’ai que l’eau ; les autres liquides, d’où [sait-on] ? L’Écriture dit : « ni cuit, cuit » (Ex 12, 9) : de quelque manière que ce soit.
רבי אומר במים אין לי אלא מים שאר משקין מניין ת"ל (שמות יב, ט) ובשל מבושל מ"מ
Qu’y a-t-il entre eux ? Il y a entre eux le rôti en marmite.
מאי בינייהו איכא בינייהו צלי קדר
Et les Sages, ce « cuit, cuit », que font-ils de lui ? Ils en ont besoin pour ce qui est enseigné : s’il l’a cuit et ensuite rôti, ou s’il l’a rôti et ensuite cuit, il est coupable.
ורבנן האי בשל מבושל מאי עבדי להו מבעי ליה לכדתניא בשלו ואח"כ צלאו או שצלאו ואח"כ בשלו חייב
Cela va bien s’il l’a cuit et ensuite rôti, il est coupable, puisqu’il l’a cuit ; mais s’il l’a rôti et ensuite cuit, c’est un rôti au feu ! Pourquoi [est-il coupable] ?
בשלמא בשלו ואח"כ צלאו חייב דהא בשליה אלא צלאו ואח"כ בשלו הא צלי אש הוא אמאי
Rav Kahana dit : de qui est-ce ? C’est de Rabbi Yossé, comme il est enseigné : on s’acquitte avec une galette trempée et avec [une galette] cuite qui ne s’est pas dissoute, ce sont les paroles de Rabbi Meïr. Rabbi Yossé dit : on s’acquitte avec une galette trempée, mais non avec [une galette] cuite, même si elle ne s’est pas dissoute.
אמר רב כהנא הא מני רבי יוסי היא דתניא יוצאין ברקיק השרוי ובמבושל שלא נימוח דברי ר"מ רבי יוסי אומר יוצאין ברקיק השרוי אבל לא במבושל אע"פ שלא נימוח
Oula dit : tu peux même dire Rabbi Meïr ; ici c’est différent, car l’Écriture dit : « ni cuit, cuit » : de quelque manière que ce soit.
עולא אמר אפילו תימא ר"מ שאני הכא דאמר קרא ובשל מבושל מ"מ
Les Sages ont enseigné : pourrait-on penser que s’il l’a rôti au-delà du nécessaire, il est coupable ? L’Écriture dit : « n’en mangez rien de na [à demi cuit], ni cuit, cuit dans l’eau » (Ex 12, 9) : je t’ai dit « na » et « cuit, cuit », et non [la viande] qu’il a rôtie au-delà du nécessaire.
ת"ר יכול צלאו כל צורכו יהא חייב ת"ל (שמות יב, ט) אל תאכל ממנו נא ובשל מבושל במים נא ובשל מבושל אמרתי לך ולא שצלאו כל צורכו
Quel est le cas ? Rav Achi dit : qu’il l’a rendue carbonisée.
היכי דמי אמר רב אשי דשויא חרוכא
Les Sages ont enseigné : pourrait-on penser que s’il en a mangé une olive crue, il est coupable ? L’Écriture dit : « n’en mangez rien de na [à demi cuit], ni cuit, cuit » : je t’ai dit « na » et « cuit », et non « cru ».
תנו רבנן יכול אכל כזית חי יהא חייב תלמוד לומר אל תאכלו ממנו נא ובשל מבושל נא ובשל אמרתי לך ולא חי
Pourrait-on penser que ce soit permis ? L’Écriture dit : « mais seulement rôti au feu » (Ex 12, 9). Quel est le cas de « na » ? Rav dit : comme disent les Perses, avarnim [à moitié rôti].
יכול יהא מותר תלמוד לומר (שמות יב, ט) כי אם צלי אש היכי דמי נא אמר רב כדאמרי פרסאי אברנים
Rav ’Hisda dit : celui qui cuit dans les sources chaudes de Tibériade le Chabbat est exempt ; le [sacrifice de] Pessa’h qu’on a cuit dans les sources chaudes de Tibériade, on en est coupable.
אמר רב חסדא המבשל בחמי טבריא בשבת פטור פסח שבשלו בחמי טבריא חייב
Pourquoi le Chabbat est-il différent, [qu’on ne soit] pas [coupable] ? Parce qu’il nous faut des dérivés du feu, et il n’y en a pas ; pour le Pessa’h aussi, ce n’est pas un dérivé du feu !
מאי שנא בשבת דלא דתולדות אש בעינן וליכא פסח נמי לאו תולדות אש הוא
Rava dit : que signifie « coupable » qui est enseigné ? Qu’il a transgressé [le commandement] de « rôti au feu ».
אמר רבא מאי חייב דקתני דקא עבר משום צלי אש
Rav ’Hiya, fils de Rav Nathan, enseignait explicitement cet [enseignement] de Rav ’Hisda : Rav ’Hisda dit : celui qui cuit dans les sources chaudes de Tibériade le Chabbat est exempt ; et le [sacrifice de] Pessa’h qu’on a cuit dans les sources chaudes de Tibériade, on en est coupable, car on a transgressé [le commandement] de « rôti au feu ».
רב חייא בריה דרב נתן מתני לה להא דרב חסדא בהדיא א"ר חסדא המבשל בחמי טבריא בשבת פטור ופסח שבשלו בחמי טבריא חייב שעבר משום צלי אש
Rava dit : s’il l’a mangé à moitié cru,
אמר רבא אכלו נא
Original : Pesachim 41a sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.