Structure du débat :Baraïta 1Question 2Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Rav Yossef dit : dans un tel cas, tous admettent que [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas, car Rabbi vient alléger, et celui-ci est disqualifié.
רב יוסף אמר כי האי גוונא דכולי עלמא אין בו משום שבירת העצם דר' לאקולי קא אתי והאי הא פסול הוא
Il y a plutôt une différence s’il a eu un moment de validité puis a été disqualifié : pour celui qui dit « valide », il a été valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », maintenant il n’est pas apte à être mangé.
אלא היתה לו שעת הכושר ונפסל איכא בינייהו למ"ד כשר הא כשר הוא למ"ד ראוי לאכילה הא השתא לאו ראוי לאכילה הוא
Abayé dit : tous admettent que dans un tel cas [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas. Quelle en est la raison ? Maintenant du moins, il est disqualifié. Il y a plutôt une différence pour le fait de briser l’os pendant qu’il fait encore jour : pour celui qui dit « valide », il est valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », maintenant il n’est pas encore mangeable.
אביי אמר כ"ע כל כי האי גוונא אין בו משום שבירת העצם מאי טעמא השתא מיהת הא פסול הוא אלא שבירת העצם מבעוד יום איכא בינייהו למ"ד כשר הא כשר הוא למ"ד ראוי לאכילה השתא לאו בר אכילה הוא
On objecte : Rabbi dit : on s’inscrit pour la moelle de la tête, et on ne s’inscrit pas pour la moelle du fémur. Pour la moelle de la tête, quelle en est la raison ? Parce qu’on peut la racler et la faire sortir. Et si tu penses que briser l’os pendant qu’il fait jour est permis, le fémur aussi : qu’on le brise pendant le jour, qu’on en fasse sortir la moelle et qu’on s’inscrive pour elle !
מיתיבי רבי אומר נמנין על מוח שבראש ואין נמנין על מוח שבקולית על מוח שבראש מ"ט הואיל ויכול לגוררו ולהוציאו ואי ס"ד שבירת העצם מבעוד יום שפיר דמי קולית נמי נתבריה מבעוד יום ונפקוה למוח דידיה ונמנו עליה
Abayé te répondra : selon ton raisonnement, même après la tombée de la nuit, qu’on apporte une braise, qu’on la pose dessus, qu’on le brûle, qu’on fasse sortir sa moelle et qu’on s’inscrive pour elle ! Car on a enseigné : mais celui qui brûle les os ou qui coupe les tendons n’enfreint pas [l’interdit de] briser l’os.
אמר לך אביי ולטעמיך משחשיכה נמי נייתי גומרתא וניחות עליה ונקלה ונפקה למוח דידיה ונימני עליה דהא תניא אבל השורף בעצמות והמחתך בגידין אין בו משום שבירת העצם
Que vas-tu donc dire ? Abayé dit : à cause du risque d’éclatement. Rava dit : à cause de la perte de choses saintes, qu’il perdrait de ses propres mains, car le feu risquerait de consumer une partie de sa moelle. Et pendant le jour aussi : c’est un décret pour le jour à cause d’après la tombée de la nuit.
אלא מאי אית לך למימר אביי אמר משום פקע רבא אמר משום הפסד קדשים דקא מפסיד ליה בידים דילמא אכיל נורא ממוח דידיה מבעוד יום נמי גזירה מבעוד יום אטו משחשיכה
Rav Papa dit : dans un tel cas, tous admettent que [l’interdit de] briser l’os s’applique. Quelle en est la raison ? Parce que le soir il sera apte à être mangé. Ils divergent plutôt sur un membre dont une partie est sortie : pour celui qui dit « valide », il est valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », celui-ci n’est pas mangeable.
רב פפא אמר כל כי האי גונא כ"ע יש בו משום שבירת העצם מאי טעמא לאורתא מיחזי לאכילה אלא באבר שיצא מקצתו קמיפלגי מ"ד כשר הא כשר הוא ומ"ד ראוי לאכילה האי לאו בר אכילה הוא
Comme on a enseigné : Rabbi Yichmaël, fils de Rabbi Yo’hanan ben Berouka, dit : un membre dont une partie est sortie, et qu’on a brisé, n’est pas soumis à [l’interdit de] briser l’os.
כדתניא ר' ישמעאל בנו של ר' יוחנן בן ברוקה אומר אבר שיצא מקצתו ושברו אין בו משום שבירת העצם
Rav Chechet, fils de Rav Idi, dit : dans un tel cas, tous admettent que [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas, car ce membre est disqualifié. Il y a plutôt une différence pour le fait de briser l’os [de la viande] crue : pour celui qui dit « valide », il est valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », maintenant il n’est pas apte à être mangé.
רב ששת בריה דרב אידי אמר כל כה"ג דכולי עלמא אין בו משום שבירת העצם דהאי אבר הא פסול הוא אלא שבירת העצם בנא איכא בינייהו מ"ד כשר הא כשר הוא ומ"ד ראוי לאכילה השתא אינו ראוי לאכילה
Rav Na’hman bar Its’hak dit : dans un tel cas, [l’interdit de] briser l’os s’applique. Quelle en est la raison ? Il est apte à être mangé, puisqu’on peut le rôtir et le manger. Il y a plutôt une différence pour le fait de briser [l’os de] la queue grasse : pour celui qui dit « valide », elle est valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », celle-ci n’est pas apte à être mangée, car la queue grasse monte vers le Très-Haut.
רב נחמן בר יצחק אמר כל כי האי גוונא יש בו משום שבירת העצם מאי טעמא דהא חזי לאכילה דמטוי ליה ואכיל ליה אלא שבירת האליה איכא בינייהו למ"ד כשר הא כשר הוא למ"ד ראוי לאכילה האי אינו ראוי לאכילה דאליה לגבוה סלקא
Rav Achi dit : dans un tel cas, certainement [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas, car elle n’est absolument pas apte à être mangée. Il y a plutôt une différence pour un membre sur lequel il n’y a pas l’équivalent d’une olive de viande : pour celui qui dit « valide », il est valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », il faut la quantité d’une consommation, et elle n’y est pas.
רב אשי אמר כל כי האי גוונא ודאי אין בו משום שבירת העצם דהא ודאי אינו ראוי לאכילה כלל אלא אבר שאין עליו כזית בשר איכא בינייהו למ"ד כשר הא כשר הוא למ"ד ראוי לאכילה בעינן שיעור אכילה וליכא
Ravina dit : dans un tel cas, [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas, car il faut la quantité d’une consommation. Il y a plutôt une différence pour un membre sur lequel il n’y a pas l’équivalent d’une olive de viande à cet endroit-ci, mais il y en a à un autre endroit : pour celui qui dit « valide », il est valide ; pour celui qui dit « apte à être mangé », il faut la quantité d’une consommation à l’endroit de la brisure, et elle n’y est pas.
רבינא אמר כל כי האי גוונא לית ביה משום שבירת העצם דבעינן שיעור אכילה אלא אבר שאין עליו כזית בשר במקום זה ויש עליו כזית בשר במקום אחר איכא בינייהו למ"ד כשר הא כשר הוא למ"ד ראוי לאכילה בעינן שיעור אכילה במקום שבירה והא ליכא
On a enseigné conformément à quatre d’entre eux, car on a enseigné : Rabbi dit : « Il sera mangé dans une seule maison » (Ex 12, 46), « et vous ne briserez pas d’os en lui » (Ex 12, 46) : pour le valide on est passible, et l’on n’est pas passible pour le disqualifié.
תניא כארבעה מינייהו דתניא ר' אומר (שמות יב, מו) בבית אחד יאכל (שמות יב, מו) ועצם לא תשברו בו על הכשר הוא חייב ואינו חייב על הפסול
S’il comporte la quantité d’une consommation, [l’interdit de] briser l’os s’applique ; s’il ne comporte pas la quantité d’une consommation, [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas.
יש בו שיעור אכילה יש בו משום שבירת עצם אין בו שיעור אכילה אין בו משום שבירת עצם
Il a été dit : un membre sur lequel il n’y a pas l’équivalent d’une olive de viande à cet endroit-ci, mais il y en a à un autre endroit, Rabbi Yo’hanan dit : [l’interdit de] briser l’os s’applique ; Rabbi Chimon ben Lakich dit : [l’interdit de] briser l’os ne s’applique pas.
איתמר אבר שאין עליו כזית בשר במקום זה ויש עליו כזית בשר במקום אחר רבי יוחנן אמר יש בו משום שבירת העצם רבי שמעון בן לקיש אמר אין בו משום שבירת עצם
Rabbi Yo’hanan objecta à Rabbi Chimon ben Lakich : « Et vous ne briserez pas d’os en lui » : aussi bien un os sur lequel il y a l’équivalent d’une olive de viande qu’un os sur lequel il n’y a pas l’équivalent d’une olive de viande. Que veut dire « il n’y a pas l’équivalent d’une olive de viande » ? Si l’on dit qu’il n’y en a pas du tout, pourquoi [l’interdit de] briser l’os s’applique-t-il ? N’est-ce donc pas ceci qu’il dit : aussi bien un os sur lequel il y a l’équivalent d’une olive de viande à cet endroit-ci, qu’un os sur lequel il n’y a pas l’équivalent d’une olive de viande à cet endroit-ci, mais il y en a à un autre endroit ? (C’est une difficulté pour Rabbi Chimon ben Lakich.)
איתיביה רבי יוחנן לרבי שמעון בן לקיש ועצם לא תשברו בו אחד עצם שיש עליו כזית בשר ואחד עצם שאין עליו כזית בשר מאי אין עליו כזית בשר אילימא דאין עליו כזית בשר כלל אמאי יש בו משום שבירת העצם אלא לאו הכי קאמר אחד עצם שיש עליו כזית בשר במקום זה ואחד שאין עליו כזית בשר במקום זה ויש עליו כזית בשר במקום אחר (קשיא לרבי שמעון בן לקיש)
Original : Pesachim 84b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.