moins de trois palmes, elle est valide.
פחות משלשה טפחים כשרה
Soukka 4b סוכה
Structure du débat :Baraïta 2Question 3
Reconnu automatiquement d’après les formules d’introduction. Les termes et noms soulignés ouvrent une explication.
Pourquoi là dis-tu « moins de quatre coudées », et pourquoi ici dis-tu « moins de trois palmes » ?
מאי שנא התם דאמרת פחות מארבע אמות ומאי שנא הכא דאמרת פחות משלשה טפחים
Là, où la paroi existe, moins de quatre coudées suffit ; ici, pour en faire une paroi, moins de trois palmes, oui ; sinon, non.
התם דאיתיה לדופן פחות מארבע אמות סגיא הכא לשוויי לדופן פחות משלשה טפחים אין אי לא לא
Si elle était haute de plus de vingt coudées et qu’il y a construit une colonne haute de dix palmes, ayant la dimension d’une soucca valide, Abayé pensait dire : « Prolonge et élève la cloison » [jusqu’à la couverture].
היתה גבוהה מעשרים אמה ובנה בה עמוד שהוא גבוה עשרה טפחים ויש בו הכשר סוכה סבר אביי למימר גוד אסיק מחיצתא
Rava lui dit : Il nous faut des cloisons visibles, et il n’y en a pas.
א"ל רבא בעינן מחיצות הניכרות וליכא
Les Rabbanan ont enseigné : S’il a planté quatre poteaux et posé la couverture par-dessus, Rabbi Yaakov la déclare valide et les Sages l’invalident.
ת"ר נעץ ארבעה קונדיסין וסיכך על גבן ר' יעקב מכשיר וחכמים פוסלין
Rav Houna dit : La controverse porte sur le bord du toit : Rabbi Yaakov pense qu’on dit « prolonge et élève la cloison », et les Rabbanan pensent qu’on ne dit pas « prolonge et élève la cloison » ; mais au milieu du toit, tous s’accordent à dire qu’elle est invalide. Et Rav Na’hman dit : La controverse porte sur le milieu du toit.
אמר רב הונא מחלוקת על שפת הגג דר' יעקב סבר אמרינן גוד אסיק מחיצתא ורבנן סברי לא אמרינן גוד אסיק מחיצתא אבל באמצע הגג דברי הכל פסולה ורב נחמן אמר באמצע הגג מחלוקת
Ils se sont demandé : La controverse porte-t-elle sur le milieu du toit, mais sur le bord du toit tous s’accordent à dire qu’elle est valide, ou bien la controverse porte-t-elle sur l’un comme sur l’autre ? La question reste en suspens.
איבעיא להו באמצע הגג מחלוקת אבל על שפת הגג דברי הכל כשרה או דלמא בין בזו ובין בזו מחלוקת תיקו
On objecte : S’il a planté quatre poteaux dans le sol et posé la couverture par-dessus, Rabbi Yaakov la déclare valide et les Sages l’invalident.
מיתיבי נעץ ד' קונדיסין בארץ וסיכך על גבן ר' יעקב מכשיר וחכמים פוסלין
Or le sol est semblable au milieu du toit, et Rabbi Yaakov la déclare valide ! C’est une réfutation de Rav Houna. C’est une réfutation.
והא ארץ דכאמצע הגג דמי וקא מכשיר רבי יעקב תיובתא דרב הונא תיובתא
Et de plus, c’est au milieu qu’ils divergent, mais sur le bord du toit, tous s’accordent à dire qu’elle est valide ; dirons-nous que c’est une double réfutation de Rav Houna ?
ועוד באמצע הוא דפליגי אבל על שפת הגג דברי הכל כשרה לימא תיהוי תיובתיה דרב הונא בתרתי
Rav Houna te dira : Ils divergent au milieu du toit, et il en va de même sur le bord du toit ; et s’ils divergent au milieu du toit, c’est pour te faire connaître la force [de l’opinion] de Rabbi Yaakov, qui la déclare valide même au milieu du toit.
אמר לך רב הונא פליגי באמצע הגג והוא הדין על שפת הגג והאי דקמיפלגי באמצע הגג להודיעך כחו דר' יעקב דאפילו באמצע הגג נמי מכשיר
Les Rabbanan ont enseigné : S’il a planté quatre poteaux dans le sol et posé la couverture par-dessus, Rabbi Yaakov dit : On examine : tout [poteau] qui, si on le taillait et le divisait, aurait un palme d’un côté et un palme de l’autre, est considéré comme un montant d’angle ; sinon, il n’est pas considéré comme un montant d’angle ; car Rabbi Yaakov disait : Les montants d’angle de la soucca [mesurent] un palme. Et les Sages disent : [Elle n’est valide] que s’il y a deux [parois] conformes à la règle, et la troisième, même d’un palme.
ת"ר נעץ ארבעה קונדיסין בארץ וסיכך על גבן ר' יעקב אומר רואין כל שאילו יחקקו ויחלקו ויש בהן טפח לכאן וטפח לכאן נידונין משום דיומד ואם לאו אין נידונין משום דיומד שהיה רבי יעקב אומר דיומדי סוכה טפח וחכמים אומרים עד שיהו שתים כהלכתן ושלישית אפילו טפח:
« Et celle qui n’est pas haute de dix palmes » : d’où le savons-nous ?
ושאינה גבוהה עשרה טפחים: מנלן
אתמר רב ורבי חנינא ורבי יוחנן ורב חביבא מתנו
Dans tout l’ordre Moëd, partout où figure cette paire, remplace Rabbi Yo’hanan et insère Rabbi Yonatan.
בכולה סדר מועד כל כי האי זוגא חלופי רבי יוחנן ומעיילי רבי יונתן
L’arche [mesure] neuf [palmes] et le propitiatoire un palme : cela fait dix. Et il est écrit : « Je me rencontrerai avec toi là, et je te parlerai d’au-dessus du propitiatoire » (Ex 25, 22).
ארון תשעה וכפורת טפח הרי כאן עשרה וכתיב (שמות כה, כב) ונועדתי לך שם ודברתי אתך מעל הכפורת
Original : Sukkah 4b sur Sefaria, version « Wikisource Talmud Bavli » (Wikisource en hébreu), licence CC BY-SA. L’original est repris sans modification de son contenu, seulement découpé en segments. La traduction française est une œuvre dérivée réalisée automatiquement (modèle Claude) et diffusée sous licence CC BY-SA 4.0.
Original vocalisé (case « Avec voyelles ») : vocalisation de Sefaria, version « William Davidson Edition – Vocalized Aramaic » (Koren), licence CC BY-NC 4.0, alignée sur l’original de ce site.